1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,12оценок: 34

Последствия неправильной пароизоляции

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Игорь3, 11.01.14.

  1. webreboot
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    39

    webreboot

    Живу здесь

    webreboot

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    39
    Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Только звучат и советы до наоборот вашему этому и люди так же довольны и от конденсата не мучаются. Мембрана ведь пропускает пар в обе стороны? А утеплитель сохраняет свои свойства в полном объёме когда сухой?
     
  2. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.404

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.404
    В песке нет капилляров...:(
     
  3. Dimchick
    Регистрация:
    08.01.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Dimchick

    Участник

    Dimchick

    Участник

    Регистрация:
    08.01.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    ошибочка, не так выразился. Хотел сказать, что в таком случае сколько холодного воздуха из подвала придётся обогревать. Сейчас почти такая же ситуация, через щели между досок сквозит - будь здоров.
     
  4. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.756
    Благодарности:
    2.353

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.756
    Благодарности:
    2.353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В песчинке - нет :hndshk: А в толще песка, да ещё слежалого ?
    Если Вам не по душе формулировка, назовите это водонасыщением.
     
  5. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.034

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спрессовавшийся песок - это классический пример капиллярного материала.
     
  6. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.756
    Благодарности:
    2.353

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.756
    Благодарности:
    2.353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Холодный воздух в подполье обогревать не надо, его надо замещать на тёплый. Для этого - вентстояки. Но подполье без продухов.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.641
    Благодарности:
    65.165

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.641
    Благодарности:
    65.165
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вы задали очень интересный вопрос...Может и просмотрел, но тут дискуссии такой еще не было. Сам себе не раз задавл этот вопрос. Наличие пленки на грунте способствует осушению грунта? или наоборот? Где будет больше увлажнения цоколя или фундамента во влажном грунте или сухом?
    Да конечно в грунтах есть восходящие потоки влаги и капилярность грунта является хорошим проводником влаги, но если эта влага будет выходить безприпятственно (при отсутствии пленки) то рано или поздно грунт осушится а влажность в подполье будет снижаться (ведь вентиляция делает хороший воздухообмен и влага уйдет на улицу...кроме того большая абсолютная влажность не означает влагонакопления и конденсации),для влагонакопления и конденсации должны быть соответствующие условия (я об относительной влажности) и наоборот конденсация и влагонакопление (высокая относительная влажность) могут быть и при малой абсолютной влажности...Я встречал воду в утеплителе при подполье на голом песке, где до воды были десятки метров
    Теперь что касается высокого УГВ, думаю вопрос спорный и неоднозначный...Ну во первых нужно делать дренаж, фундамент все равно пленкой на грунте не спасешь, во вторых разьве Вы не встречали поля где растения умерли от засухи и при этом грунтовка в полуметре от поверхности? Думаю при высоком УГВ нужно больше внимания уделять обьему (скорости) воздухообмена (вентиляции) в подполье...Тема очень спорная и имеет право на обсуждение...думаю что Вы и многие форумчане выскажут свои мысли по этому поводу
     
  8. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.404

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.404
    Это всего лишь цоколь не герметичен. Или продухи плохо закрыты. Холод всегда стремится в тепло затечь, поскольку тепло легче, а холод тяжелее.

    Да нет и в толще песка слежалого капилляров. Есть сухой песок у меня под полом, под которым глина. Даже пленкой закрываю его, а он сухой зараза.
    SDC11776.JPG
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.641
    Благодарности:
    65.165

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.641
    Благодарности:
    65.165
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Сквозняк означает перемещение воздуха...какое движние может быть при отсутствии утепления, щелях в досках? давление между трапом (полом) и подпольем выравнено. Сквозить может из-за негерметичности цоколя (да простит меня @efh, за плагиат) или очень малом теплобарьере цоколя, который промерзает насквозь...утеплите цоколь и почуствуйте разницу по сквознякам
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.641
    Благодарности:
    65.165

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.641
    Благодарности:
    65.165
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Для влаги? да конечно...для газа нет Теперь вопрос в каком виде поднимаются восходящие потоки влаги из недр земли? В жидком или газообразном? В жидком, что то сомневаюсь (закон всемирного тяготения)...хотя гейзеры ведь бывают? ;)
     
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.034

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проведите простой эксперимент. Забейте стеклянную трубку (можно из прозрачного пластика) песком и установите её в мисочку с водой. Через часок увидите, где будет находиться граница мокрого и сухого песка. Капилляры это не только тоненькие трубочки, это система мелких каналов.
    Вода в мелком песке поднимается до высоты 40 см.
     
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.034

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если есть сомнения, то сухим летом выкопайте ямку метр глубиной.
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.641
    Благодарности:
    65.165

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.641
    Благодарности:
    65.165
    Адрес:
    Россия, Рязань
    А глина что менее влагоемка? (Хотя наверно правельнее влагопроводна) да и черноземный грунт? может скорость насыщения будет отличаться?
     
  14. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.034

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глина за счёт капиллярности поднимает воду на высоту 1,5 метра. Поройтесь в справочниках, там есть информация по капиллярности различных грунтов.
     
  15. webreboot
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    39

    webreboot

    Живу здесь

    webreboot

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    39
    Влажность фундамента не зависит от присутствия плёнки (изолятора) на грунте. А кто желает, чтоб в подпольном пространстве было суше, в плане влага от фундамента не передавалась в подпольный воздух, те гидроизолируют (отделяют изолятором) фундамент от цоколя. Как вариант надо гидроизолировать и фундамент со стороны подполья, а ещё лучше всё утеплить.