1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом в два этапа

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Sofik, 10.01.14.

  1. Sofik
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Sofik

    Участник

    Sofik

    Участник

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кемеровская обл.
    Дом в два этапа
    Приветствую, уважаемые форумчане!
    Начинаю свою стройку весной-летом-осенью с кучей, а вернее, начинаю с одними вопросами. Время остается все меньше. Очень жду вашей помощи! Теперь к самой сути.
    Имеется участок 18*24м (да, вот такой мизерный). План:
    1-дом
    2-гараж
    3-ворота, калитка
    4-септик
    5-ввод воды

    Будет (мои предположения):
    1-первый этап дома
    2-второй этап дома через 1-2года (сначала снос существующего дома)
    Гараж, заезд, септик и ввод воды остаются на своих прежних местах (в том числе, по причине довольно затратного переноса)

    Вопросов больше, чем ответов. Начинаю по порядку:
    1. Может у кого найдутся идеи, как еще можно спланировать?
    2. Строительство из бруса или по каркасной технологии более предпочтительно? (Хочется брус, но волнуют некоторые моменты: в т. ч. усадка второго этапа стройки и связка его с первой, как все это делается?)
    3. Перенос канализации и воды из существующего дома в новый без перепрокладывания возможно? Потом скворечник над узлом ввода воды пристроить?
    4. Перекрытия. Не великовата ли длина будет, если увеличить до 5м?
    И еще куча сопутствующих вопросов…. Читала форум много, знаю, тут есть отличные специалисты – с вами и новичку строить не столь страшно.
    Поясню ситуацию по мере обсуждения.
    Заранее всем неравнодушным ооочень благодарна!
    есть.png будет.png
     
    Sofik , 10.01.14
    #1 + Цитировать
  2. Sharmelka
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    2.965
    Благодарности:
    1.625

    Sharmelka

    Живу здесь

    Sharmelka

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    2.965
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Московская 125
    Планировку дома выложите, а то получится шило на мыло.
     
    Sharmelka , 10.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Sofik
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Sofik

    Участник

    Sofik

    Участник

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кемеровская обл.
    Планировку сейчас нарисую, примерную) а шилонамыло- наш существующий дом старый, стены - решето. Нужен новый, компактный, умный, энергонезависимый, ну и прочие мечты)
     
    Sofik , 10.01.14
    #3 + Цитировать
  4. Sofik
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Sofik

    Участник

    Sofik

    Участник

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кемеровская обл.
    план примерный.png
     
    Sofik , 10.01.14
    #4 + Цитировать
  5. Sharmelka
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    2.965
    Благодарности:
    1.625

    Sharmelka

    Живу здесь

    Sharmelka

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    2.965
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Московская 125
    Энергонезависимый без тамбура? А где-то здесь душ и лестница на самом деле там не поместятся. Скачайте Sweet Home 3D и нарисуйте с реальной толщиной стен. Учтите что для энергонезависимого нужны наружние стены около 40см.
    И вообще подумайте сначала из чего строить. Если газобетон и жб перекрытия, то стандартная длина плиты 620см, то есть пролеты 6м должны быть.
     
    Sharmelka , 10.01.14
    #5 + Цитировать
  6. Sofik
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Sofik

    Участник

    Sofik

    Участник

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кемеровская обл.
    Мои пожелания (ТЗ): спальня на первом этаже маленькая, отдельная, с проходом к туалету, входу и кухне. В спальне будут именно спать, максимум ноутбук. В гостиной слушать музыку, смотреть кино - шуметь. Пока живем вдвоем, надеюсь нас будет больше, но по некоторым причинам - не факт. Размахиваться на дворец большой не имеет смысла. Ну и, конечно, мансардный этаж.
     
    Sofik , 10.01.14
    #6 + Цитировать
  7. Sofik
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Sofik

    Участник

    Sofik

    Участник

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кемеровская обл.
    Я пока рисовать буду - пройдут сроки покупки матеиала (На первом этапе - без тамбура, потом можно и нужно что-то пристраивать. Постройка только: брус или (менее предпочтительно) каркасник. Душевая и лестница - тоже загвоздка (Может уменьшить котельную? В душевой только унитаз, стирмашинка и душкабинка должны быть. Не хватит места? Есть идеи? Спасибо)
     
    Sofik , 10.01.14
    #7 + Цитировать
  8. Sofik
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Sofik

    Участник

    Sofik

    Участник

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кемеровская обл.
    Тогда, возможно, куда-нибудь стоит перенести эту тему, где мне строители сначала подскажут как строить в два этапа, а то может и нельзя так? А потом уже планировку? На этом я и застопорилась - что сначала - курица или яйцо (планировка зависит от будущей конструкции, и наоборот, подбирала под брусовый дом, но возникли мысли о каркаснике)
     
    Sofik , 10.01.14
    #8 + Цитировать
  9. Огненная Фея
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    243

    Огненная Фея

    строимся

    Огненная Фея

    строимся

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Тверь
    Ну, если строить из СИП - 17,5 см будет достаточно.

    SweetHome 3d осваивается за час. Рекомендую.

    А зачем Вам вообще котельная? Если топитесь газом - котел до 35 кВт можно вешать в кухне.

    Нет.

    Планировка для двухэтапного дома не очень удачная - вам нужно, чтобы правой половине, которая будет построена первой, был минимум для жизни - чтобы построить, переехать и жить в период сноса старого дома и постройки нового, нет? Значит, в этой половине должны быть кухня, санузел и жилая комната. А лестница и прочее, что не особенно нужно на первом этапе - во второй половине. Или вы хотите сразу два этажа на этой половине заделать, а потом прорубать ход во вторую половину?
     
    Огненная Фея , 11.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Бородян
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    183

    Бородян

    ЖКХ здесь

    Бородян

    ЖКХ здесь

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Уж не обижайтесь, но "не верю" по Станиславскому. :) Потому что:
    1. Брус и энергонезависимый (кстати, что это такое в вашем понимании) дом несовместимы по ряду причин или очень дорого.
    2. Участок в СНТ? 4 сотки это ОЧЕНЬ мало, может есть смысл это продать, а взять участок побольше? Есть пример, когда вместо 5 соток недалеко был взят участок в 17 соток за ту же цену.
    3. Проблема может возникнуть и в том, что межевание не проводилось, координаты на местности не привязывались и границы участка могут проходить прямо под домом. Есть пример, когда фундамент (монолитная плита) был распилен по установленной границе.
    4. Деревянные жилые строения должны быть на расстоянии не менее 15 метров между собой по пожарным нормам. Брус и каркас как раз такие. Если у соседей тоже дерево, участок точно маловат.
    5. Про строительство по этапам ходят легенды, в три или всего в два раза дороже обойдётся. Фундамент должен быть единым, а здесь это невозможно. Все варианты исполнения только ослабят его, что может привести к проблемам при дальнейшей эксплуатации.
    6. Единственная этапность - это вертикальная. Если нет средств сделать покрытие кровли, какое хочется. кладите рубероид, несколько лет (нормативный срок службы 15 лет) можно и подкопить. Также и фасады - зашить деревом (можно со старого домика), а потом нормальные поставить.
    7. Размеры и строения площадки могут не дать заехать и работать тяжёлой технике, в том числе кранам и бетононасосам при их использовании из-за проводов

    Единственное предложение - это не думать как обойти действующий дом, а разобрать его и сделать из тех материалов бытовку, на лето хватит, а каркас собрать - месяца четыре должно хватить :).

    Это если мы говорим о Доме (название темы) для ПМЖ, а не даче.
    Про планировку уже написали. Осваивайте программы и рисуйте, рисуйте :). А потом считайте, считайте. :)
     
    Бородян , 12.01.14
    #10 + Цитировать
  11. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    371

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Riga
    Если в 2 этапа означает сначала полдома в плане и потом пристроить полдома, то есть и безболезненные способы самоубийства. Так что бульдозер с честь старого дома пригласить в первую очередь (возражения не принимаются, будете арендовать (если необходимо) на время строительства или житьв вагончике).

    Из бруса строить можно (не путать с срубом), энергоэффективность получаем 2-слойной конструкцией где посередине утеплитель.

    Разрез.
    [​IMG]

    План.
    [​IMG]
     
    jtdesign , 12.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Sofik
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Sofik

    Участник

    Sofik

    Участник

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кемеровская обл.
    SweetHome 3d осваивается за час. Рекомендую.

    А зачем Вам вообще котельная? Если топитесь газом - котел до 35 кВт можно вешать в кухне.

    Нет.

    Планировка для двухэтапного дома не очень удачная - вам нужно, чтобы правой половине, которая будет построена первой, был минимум для жизни - чтобы построить, переехать и жить в период сноса старого дома и постройки нового, нет? Значит, в этой половине должны быть кухня, санузел и жилая комната. А лестница и прочее, что не особенно нужно на первом этапе - во второй половине. Или вы хотите сразу два этажа на этой половине заделать, а потом прорубать ход во вторую половину?[/quote]

    очень постараюсь освоить в ближайшие дни свитхоум)

    Газа у нас в городе нет и не предполагается вообще(

    По поводу планировки отчасти согласна, но что делать, если первая (правая) половина - это север и граница участка с соседями. Ну не делать же кухню и санузел (там где будет минимум окон) на юг, а гостиную на север?... Или все-таки стоит рассматривать?...Я думала сразу сделать туалет-ванную там, где он будет потом, а в остальном пространстве временно разместиться, пусть и не очень комфортно). Ну и лестницу тоже уже потом
     
    Sofik , 16.01.14
    #12 + Цитировать
  13. Sofik
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Sofik

    Участник

    Sofik

    Участник

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кемеровская обл.
    Да куда уж такому чайнику обижаться:no: Наоборот, всем советам и критике очень рада! :hndshk:
    1. Не спорю, вероятно, путаю понятия, но в моем понимании - это максимум утепления, для сведения к минимуму теплопотерь, солнечные панели и коллекторы, возможно рекуперация тепла, не добралась еще до этого раздела, к сожалению.
    2. Смешно, конечно, но участок в 5мин. ходьбы от центра города. ИЖС. У всех соседей максимум 7 соток. 12 продают в 8-15км от города. Туда не вариант - весной осенью даже таксисты отказываются ехать, дорог нет.
    3. Межевание есть, границы на месте(
    4. Соответственно у многих соседей крыльцо между собой находится в 2х-4х метрах. И тут же бани-хозпостройки. А что делать?... Так нарезали когда-то... Какие уж тут пожарные нормы
    5. Я с удовольствием рассмотрю идеи, как в один этап построить на этом клочке земли. Да и в основном на всех участках дома стоят по центру. От того и интересуют минимизации проколов с фундаментом. Понятно, что его связывать хорошенько надо между собой. Читаю, изучаю. Зря не верите - я бухгалтер и далека от строительства. А "спецы" нам уже в прошлом году забор сделали (3 разные фирмы - все с большими косяками. Четвертую сторону делали сами...
    6. Про этапность. Думала сначала первую половину по односкатную, самую простую временную кровлю, потом вторую половину доделать, мансарду и уже капитальную крышу.
    7. Ндааа. Это тоже было неприятным сюрпризом. Тяжелая высокая техника - никак. Только ручной труд.

    К сожалению, проживание вне данного участка невозможно по очень многим причинам. А так то я согласна, что проще сначала все снести (наша мечта) :)
     
    Sofik , 16.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Бородян
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    183

    Бородян

    ЖКХ здесь

    Бородян

    ЖКХ здесь

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Спросите тут, можно ли сделать так:
    upload_2014-1-16_21-48-20.png
    Зелёным обозначены сваи, которые можно закрутить сразу и на этой части можно построить кусочек дома.
    Синим - те, что закрутят после сноса старого. Оранжевым - сваи, которые, возможно, нужно как-то усилить.
    Другой тип фундамента точно не подойдёт, слишком риск велик.
    Этот вариант я рассматривал, что можно будет докрутить сваи и сделать веранду или пристройку, когда уже есть основной дом.
     
    Бородян , 16.01.14
    #14 + Цитировать
  15. Sofik
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Sofik

    Участник

    Sofik

    Участник

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кемеровская обл.
    Ура! Всем спасибо! Мы все же взяли участок вне города после долгих раздумий. 20 соток - теперь то есть где разгуляться:)
     
    Sofik , 12.03.14
    #15 + Цитировать