1.  Стать исполнителем

    Устанавливаете окна и занимаетесь остеклением балконов? Найдите своего клиента на Бирже FORUMHOUSE.

    Скрыть объявление
  2.  Создать заказ

    Найдите мастера для остекления балкона или установки окон на Бирже FORUMHOUSE. Выбирайте из 10 000 монтажников, сравнивайте цены, читайте отзывы. Разместите заказ уже сейчас!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Остекление зимнего сада

Тема в разделе "Панорамное, безрамное остекление", создана пользователем AlexanderRR, 08.01.14.

  1. AlexanderRR
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    AlexanderRR

    Участник

    AlexanderRR

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Остекление зимнего сада
    Планируется постройка "зимнего сада" 6х9 (однообъемник, возможно с опорными стойками).
    Это будет или каркасник на сваях (скорее всего), или газосиликат на ростверке. Одна длинная стена - глухая. Две короткие стены с большими окнами.
    Одна длинная стена должна быть остеклена как "витрина" от уровня пола до потолка.
    Высота - вариабельна. От 2500 до 3000. Опорные вертикальные стойки могу поставить с любым нужным интервалом.
    Отопление - комбинированное: печь кирпичная, кондиционер, конвекторы.
    Эксплуатация: летне-осенне-весенняя - ежденевная, зимой - по выходным.
    Использоваться этот "зимний сад" будет как кухня и столовая с телевизором, печкой и диванами, и как спальня для гостей, не сумевших уехать.

    Требования:
    1. высота "витрины" не должна разрываться. Ради этого можно пойти на снижение потолков до 2500.
    2. Теплопотери через "витрину" не должны быть ужасающими, хотя бы на уровне двухкамерного стеклопакета.

    Допустимо: Вертикальные разрывы "витрины". Минимальная ширина проема - 1500, желательно - 2000.

    Бюджет - ограниченный. Пытался выкрутиться покупкой окон или стеклопакетов (брак замера и т. п.), но не получается из-за требований по высоте (в наличии редко бывает высотой более 1800)

    Рассматривал варианты установки безрамных стеклопакетов, остекления монолитным поликарбонатом. Безрамное - бюджетно в производстве, трудоемко в установке. Поликарбонат - нет готовых решений, кустарно получается и дорого, и трудоемко.

    Похоже, что придется смириться с вариантом: глухие окна размером 2500х1500 c двухкамерным стеклопакетом, наружное стекло от 6мм, укрепленное изнутри пленкой 2 mil.

    С ужасом думаю о том, что это скорее всего не впишется в бюджет.
     
  2. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.583
    Благодарности:
    5.607

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.583
    Благодарности:
    5.607
    Адрес:
    Москва
    Можете схемку прикрепить, уж больно тяжело так понимать .
     
  3. AlexanderRR
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    AlexanderRR

    Участник

    AlexanderRR

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Планоплан висит. Как отвиснет - сделаю.
    Если вкратце: Нужно застеклить стену длиной 9000 и высотой до 3000.
     
  4. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.583
    Благодарности:
    5.607

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.583
    Благодарности:
    5.607
    Адрес:
    Москва
    Ждем чертеж, но скажу по Вашим хотелкам, бюджетно не будет с такими размерами стеклопакетов .
     
  5. AlexanderRR
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    AlexanderRR

    Участник

    AlexanderRR

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Поправил проектик (нашел, где у них меняются размеры окон). Видимо, больше 2700 окно не получится. Оно и к лучшему)

    На изображении интересует остекление передней стены.
     

    Вложения:

    • 6x9-03.png
  6. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Самара
    Двухкамерным пакет не сделаете точно. При ваших хотелках площадь пакета получается 4 квадрата. Минимум, который можно поставить - 6-Ар20-И6. В идеале туда поставить 6Зак. -Ар20-И4.4.1. Теоретически внешнее можно не калить, а закатать пленкой, но глобальной разницы в цене не получите.
    Поставить такое хозяйство можно будет только в алюминиевую фасадку ибо монтаж снаружи должен быть. В зависимости от подхода к зданию может потребоваться кран с присоской.
    По бюджету - дорого, но качественно. Лучше так или никак, чем бюджетно и с риском.
    Сильно снизить цену можно, если сделать разбивку по ширине и высоте. У меня вот на объекте сейчас стоят пакеты с формулой 6Зак - Ар22-И4 размером 1047х2425мм. Стоят уже месяц, проблем пока не выявлено, прогибов не наблюдается.
     
  7. AlexanderRR
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    AlexanderRR

    Участник

    AlexanderRR

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    А во что вставлены СП? И сколько такие стоят за штуку?
     
  8. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Самара
    Пакеты стоят в алюминиевом каркасе, который в свою очередь висит на металлокаркасе, т. к. отнесен от здания на 60см. Цену обговаривать не вижу смысла, т. к. вы находитесь в Москве, а я в Самаре.
    Могу вам сказать, что заказчику эти витражи обходятся в 7 тыр за квадрат при условии, что я не привлекаю кран для монтажа. С краном было бы дороже на 200-300р.
     
  9. AlexanderRR
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    AlexanderRR

    Участник

    AlexanderRR

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    С учетом аллюминия, может оно и нормально.

    Рассматриваю вариант: два однокамерных СП прямо в деревянную конструкцию каркаса, зажав рейкой через уплотнитель. На лето можно один СП вынимать.
    Правильно ли я понимаю, что это обойдется около 3000 руб за квадрат?
     
  10. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Самара
    Зачем? Делайте нормально сразу.
     
  11. AlexanderRR
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    AlexanderRR

    Участник

    AlexanderRR

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Один однокамерный?
     
  12. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Самара
    Дело не в том, какой будет пакет, а в том, чего вы получить хотите.
    Сделать двухкамерный пакет площадью 4 квадрата вам за дешево не получится. Учитывайте, как вы его будете ставить, эксплуатировать, сколько света потеряете и т. д.
    У вас использование помещения в теплое время, а значит СПО будет вполне достаточно. Я бы вам посоветовал использовать мультистекло, а не обычное И-стекло. Еще посоветую подумать над размерами пакетов и разбивкой. На этом можно сэкономить и с безопасностью получше будет.
     
  13. AlexanderRR
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    AlexanderRR

    Участник

    AlexanderRR

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Позвонил в одну контору. Спросил, какой максимальный размер могут сделать. Сказали, что без проблем сделают 2000х3000 (более крупного стекла у них нет) из 4мм двухкамерный.
    Цена - менее 1200 за квадрат.
    Спросил: а вставите? Сказали, что и вставят.
    По поводу сомнений, что 4 мм выдержит ветровую нагрузку, сказали что подобное в банк ставили на верхние этажи - и все нормально.
    При таком прайсе риск невелик. Думаю, может воткнуть в сарай для эксперимента вместо стены, пока зима.
    Если не треснет до постройки, то можно будет и "зимний сад" аналогично.
     
  14. AlexanderRR
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    AlexanderRR

    Участник

    AlexanderRR

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Тепловое расширение стекла - не более 10 х 10-6 м/(мoС).
    Это получается 0,03 мм на градус для длины 3 метра. Во всем дипазоне температур (-40 - +60) колебания размера на СП длиной в 3 метра будут не более 3 мм, или 1,5 мм на сторону.
    3м *10*100град/1000 000 = 3 мм
    Интересно, пена сумеет сдемпфировать эти колебания или нет?
     
  15. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.788
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Самара
    Уважаемый Александр, я понимаю, что очень хочется сделать красиво и даром, но послушайте тех, кто этим себе на хлеб зарабатывает. Не верите нам, откройте нормативные документы, а не слушайте советы тех, кто предлагает такую ахинею.
    CH-481-75 - главный документ при проектировании пакетов. Там четко сказано, что максимальная площадь СПО для 4мм. составляет 3,2 квадрата. Учитывая, что сегодня стекло 4мм. с завода выходит с толщиной 3,7-3,8мм, то я бы эту площадь еще уменьшал и уменьшал. Хотя бы до 2,5-2,6 квадрата. Вам предлагают сделать СПД с площадью 6 квадратов, да еще и утверждают, что делали такое. Просто вы не видели лист стекла сами по себе:) Кстати, с вами девочка какая-нибудь разговаривала, наверное? Попросите вас соединить с начальником производства, например, пускай он свой комментарий на эту тему оставит.
    Совершенно не получается так, как вы написали. Пакет будут делать при температуре +20-25 град. От этого размера он будет потом уменьшаться и увеличиваться соответственно. Температура стекла на солнечной стороне в жаркие летние дни может сильно превышать +60град. У меня были случаи, когда люди обжигались об стекло.
    Теперь по поводу всей вашей затеи. Если у вас есть лишние деньги и желание получить геморрой, то вы можете сделать так, как пишите выше. Если лишних денег и подобных желаний нет, то делайте как следует. А следует либо уменьшать размер СП, делать его из 4мм стекла и ставить в какой-нибудь каркас из ПВХ, дерева или еще чего-то, либо не уменьшать СП, делать его минимум из 6мм. стекла и ставить его в каркас из алюминия или дерева. В первом есть полноценные системные решения, которые легко реализовать, во втором вам придется самим все делать, разбираться в правильности принятых решений и нести за них полную ответственность.
     

Смотрите также: