1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогаем новичку дельными советами

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Kemike, 07.01.14.

  1. Kemike
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    21

    Kemike

    Живу здесь

    Kemike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Карелия
    Помогаем новичку дельными советами
    Доброго всем дня!
    В ожидании активной весны хотелось услышать от специалистов форума дельные советы (критику) на некоторые вопросы (поиском пользуюсь регулярно).
    Итак, имеем деревянный сруб (7х11 м), установленный на фундаментную плиту (40 см). Из отделки выполнил только установку окон и внешнюю окраску. Пора переходить к внутрянке. Вопросов в голове много, начну пока с устройства пола в гостиной.
    Из условий: уровень чистового пола от фундаментной плиты составит около 20 (± 3) см, в комнате планируется и плитка и паркетная доска, везде эл. теплый пол, также будет устанавливаться камин.
    Не рассматривал ЭППС только из-за того, что так и не смог разобраться как в нем можно провести кабеля (электрика, сигнализация и т. п.). Остановился пока на лагах.
    Прошу покритиковать "пирог" пола, а также помочь с "установкой" камина. Дело в том, что для его монтажа требуется выполнить фундамент в уровень чистового пола. Возможна ли при этом какая изоляция (тепло, гидро) от основной плиты?
    Всем заранее спасибо! Надеюсь на грамотные ответы и отсутствие флуда в теме. ;)
     

    Вложения:

    • av1.JPG
    • фх.jpg
    • Вариант пола.jpg
    Kemike , 07.01.14
    #1 + Цитировать
  2. nikto_16
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.781

    nikto_16

    Живу здесь

    nikto_16

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Набережные Челны
    ..флуд,флуд,флуд...
    Стелите ЭППС в 3 слоя без всяких пленок, мембран и пароизоляций. ЭППС гидро и паронепроницаем. Толщина каждого слоя 5см. В любом слое, КРОМЕ самого НИЖНЕГО, укладываются коммуникации. Т. о. можно развести трубы отопления и электрику в раных плоскостях. Сверху накрываете ОСП или фанерой под паркет. Под плитку накрываете ЦСП. ДСП не используйте.
    ИМХО Электрический ТП в стяжке - не самое разумное решение. Чтобы, что-то советовать нужно знать дом ПМЖ? В каких помещениях и какой площадью пол под плитку?
    Под камин ИМХО проще сделать кирпичное основание. Если камин из класса "легких", то можно основание не делать. Конкретно пока не буду говорить, т. к. считать надо. Для этого подробности нужно знать.
     
    nikto_16 , 08.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Kemike
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    21

    Kemike

    Живу здесь

    Kemike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Карелия
    Сп.
    Если честно так и не смог разобраться как грамотно проложить коммуникации в ЭППС: вырезать канавки под трубы (гофру с кабелем0, выжигать их, высверливать. Просто ведь так, между слоями не бросишь?
    Дом не ПМЖ, но частого использования, лето-осень - постоянно, весна -зима на пятницу-воскресенье.
    Гостиная подразумевает собой одно пространство с кухней, поэтому в рабочей зоне кухни планируется плитка (около 10 м2 из 28). План прилагается.
    ТП в стяжке - из рекомендации производителей этих полов, можно в принципе считать, что это плиточный клей)
    Под камин согласен, можно и кирпич. Требование от монтажников- выполнить жесткое основание под камин под уровень чистового пола. Вес камина - 1020 кг. Получается просто, что вокруг камина будет всё теплоизолировано, а этот "постамент" весь "холод" фундаментной плиты будет выводить в помещение. Правильно ли это?
     

    Вложения:

    • План дома ФХ.jpg
    Kemike , 08.01.14
    #3 + Цитировать
  4. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.547
    Благодарности:
    6.428

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.547
    Благодарности:
    6.428
    Адрес:
    Торонто
    Я извиняюсь, но какова основная роль будущего камина? Созерцать огонь или все ж таки прогреть помещение?
     
    eric , 08.01.14
    #4 + Цитировать
  5. nikto_16
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.781

    nikto_16

    Живу здесь

    nikto_16

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Набережные Челны
    @Kemike, коммуникации в ЭППС укладываются проще, чем вы думаете: "глаза бояться, а руки делают" :) ЭППС 30-й плотности режется легко ножовкой.
    Почитайте тему @ИгорьСахалин http://www.forumhouse.ru/threads/181110/. Там еще есть красивые фотогрфии природы :)
    Если дом не ПМЖ, то теплого пола я бы воздержался, т. к.:
    1. этот вид отопления очень инертный. Нагреваются и остывают долго. Более суток.
    2. Электро полы ИМХО это не надежно. Водянной ТП отпадает из-за неПМЖ, а также из экономической не целесообразности.
    Предлагаю вместо плитки постелить КЛЕЕВУЮ пробку. Будет тепло и воды она не боится.
    Камин будете ставить готовый или класть из кирпича? и какие размеры основания камина? Я дом поставил на ЭППС и мне, кажется, камин тоже можно поставить, применив противопожарные меры. Дымоход из чего будет?
     
    nikto_16 , 08.01.14
    #5 + Цитировать
  6. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.547
    Благодарности:
    6.428

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.547
    Благодарности:
    6.428
    Адрес:
    Торонто
    @nikto_16, про электротеплые полы позвольте не согласиться, у меня стоят и работают как дома, так и на даче
     
    eric , 08.01.14
    #6 + Цитировать
  7. nikto_16
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.781

    nikto_16

    Живу здесь

    nikto_16

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Набережные Челны
    @eric, не спорю. Конечно, можно сделать или проконтролировать, чтобы сделали правильные электрополы. Я предлагаю ТС рассмотреть другие варианты теплых (не греющих) полов. Решение пусть он сам принимает.
     
    nikto_16 , 08.01.14
    #7 + Цитировать
  8. Kemike
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    21

    Kemike

    Живу здесь

    Kemike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Карелия
    Камин и для обогрева тоже. Ставлю готовый, финский, из камня (небольшое изображение на последнем рисунке есть). Основание самого камина 720х560 плюс небольшие запасы по краям. Дымоход тоже каменный, готовый. Также из отопления теплые полы, ну и под окнами конвектора электрические. К сожалению, газа не привидеться.
    От плитки уже не откажусь. От теплого эл. пола тоже. Часто бываю в Финляндии, думаю не зря они тоже так делают. Попытаюсь взять надежного производителя. Инертность нагрева попытаюсь победить дистанционным управлением или электронными контроллерами (чтобы к приезду успевали прогреваться).
    А есть какой то вариант под основание камина проложит ЭППС? Выдержит он тонну веса камина? Или это ерунда получиться: на ЭППСе стяжка (или кирпич) размером 720х560? Может попробовать готовую плиту такого размера найти и кинуть на ЭППС?
     
    Kemike , 08.01.14
    #8 + Цитировать
  9. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.547
    Благодарности:
    6.428

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.547
    Благодарности:
    6.428
    Адрес:
    Торонто
    @Kemike, если так, обязательно стоит узнать о камине, можно ли использовать его для обогрева и с какой интенсивностью.
     
    eric , 08.01.14
    #9 + Цитировать
  10. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.547
    Благодарности:
    6.428

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.547
    Благодарности:
    6.428
    Адрес:
    Торонто
    А Ваша плита утеплена снизу? Планирует делать утепление по периметру? Если надумаете, посмотрите как я прикрывал ЭППС фундамент с нахлестом на первые венцы дома. Может и пригодится в качестве защиты полов.
     
    Последнее редактирование: 08.01.14
    eric , 08.01.14
    #10 + Цитировать
  11. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    3.833
    Благодарности:
    9.366

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    3.833
    Благодарности:
    9.366
    Адрес:
    Москва
    40 см. плита под такой дом это сильно! разве на такую плиту нельзя поставить камин? если приезжать зимой на выходные, то тп с таймером или смс включением будет ок. он, тп, и + будет поддерживать, и комфорта добавит, а камин дополнит и эстетически будет всегда в тему.
     
    бульдожек , 08.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Kemike
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    21

    Kemike

    Живу здесь

    Kemike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Карелия
    Камин можно использовать для обогрева (энергоемкость 27,5 квт/ч, обогреваемая площадь 30-50 м2). Могу дать точную марку, если не сочтут за рекламу.
    Плита, к сожалению не утеплена снизу (сразу скажу, что строил не сам - покупал готовый сруб). С утеплением по периметру - имеете в виду цоколь или район отмостки? Если не сложно киньте ссылочку на свою работу!) Рад любому совету!
    40 см - конечно можно поставить камин, но задача в другом - камин должен стоять на уровне чистого пола. Из-за этого неразбериха! :faq:
    Про коммуникации в ЭППС почитал. Обычный фрезер? Надо подумать. Может и вправду, ну их, эти лаги?
     
    Kemike , 08.01.14
    #12 + Цитировать
  13. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.547
    Благодарности:
    6.428

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.547
    Благодарности:
    6.428
    Адрес:
    Торонто
    Давайте марку, будем смотреть. Но честно сказать что то я сомневаюсь в том, что его можно топить для примера в постоянном цикле дня три, четыре... Как правило подобные камины созданы привнести немного тепла в дом плюсом к уже имеющейся системе отопления.
    Для обогрева используют печи, либо печь камины, и такое их применение четко описано в инструкции.
    Печально. Значит точно лаги не Ваш вариант. Три раза по 5 см. ЭППС. Воду я бы туда не прятал греха подальше ибо Вы сами пишите что планируете бывать в доме наездами. Представьте Вы в городе, работаете, приходит SMS об отключении эл. энергии. Проходит несколько дней и дом Ваш выстывает. А теперь представьте себе что сделает перемерзшая вода в трубах? А в канализационных коленах, в унитазе, в посудомойке и в стиралке, водонагревателе?

    Думайте очень хорошо об альтернативном источнике тепла и он должен быть таким, что бы дней пять мог греть Ваш дом и при этом с ним ничего не произошло.

    Посмотрите в моих сообщениях есть подпись, в ней ссылки на тему и на фотоальбом. Смотрите, читайте. Будет не понятно, спрашивайте. Чем смогу, тем помогу :hello:
     
    eric , 08.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Kemike
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    21

    Kemike

    Живу здесь

    Kemike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Карелия
    Камин и не собираюсь топить постоянно, больше надежды на ТП и конвектора. Марка: Tulikivi TU1030.
    C возможным отключением эл. энергии призадумаюсь. Если честно сейчас больше волнует проблема подключения) Нахожусь в стадии ожидания тех. присоединения... Возможно, на самом деле придется каким то дизель-генератором озадачится. Или дежурного истопника иметь, сразу вызывать на прогрев камина? Дом не так далеко)
    Значит уходить от лаг?...Будем думать.
    А все таки по "постаменту" для камина - нет ни у кого опыта?
     
    Kemike , 08.01.14
    #14 + Цитировать
  15. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    3.833
    Благодарности:
    9.366

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    3.833
    Благодарности:
    9.366
    Адрес:
    Москва
    Так "поднять" плиту под камином какие проблемы? засверлиться в плиту, вставить арматуру, заармировать и залить бетоном постамент не вариант?
     
    бульдожек , 08.01.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: