1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конструкция стены дома с несущим деревянным каркасом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Альпачино777, 07.01.14.

  1. Альпачино777
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    98

    Альпачино777

    Живу здесь

    Альпачино777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Ульяновск
    Конструкция стены дома с несущим деревянным каркасом
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Решил строить деревянный каркасный дом. Сначала в моем понимании стена каркасного дома выглядела так: утеплитель огражденный с внешней и внутренней стороны панелями OSB, ветро, пароизоляция, отделка. Но не тут-то было. Почитав темы данного форума, заключил что эта конструкция не правильна. Не удовлетворяет требованиям влагозащиты и токсична. В моем понимании дом должен быть экологичным и с комфортным микроклиматом. Решил отказаться от OSB3. Как альтернатива существует много материалов различных по свойствам и цене. Остановился на следующем варианте: жесткость каркаса обеспечивается панелями greenboard GB3 (10мм) прикрепленной с внешней стороны. Утеплитель минеральная вата либо эковата, пока в раздумьях. Пароограничивающий слой крафт бумага. Наружная отделка декоративная штукатурка (короед) по жесткой минераловатной плите, а главный фасад клинкерной плиткой под кирпич. Хотелось бы услышать мнение строителей о данной конструкции. И вопрос, можно ли вместо плиты greenboard GB3 (10мм) использовать плиту greenboard GB600 (25мм), с последующим нанесением декоративной штукатурки как показано на узле (Технические решения Greenboard). Возможно у кого то есть опыт? И достаточно ли будет плиты GB600 для придания жесткости деревянному каркасу?
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • Температура. Жилое помещение. Стена. R 4.86  07.01.2014 17_35_13.png
    • Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.61  07.01.2014 18_22_18.png
    Альпачино777 , 07.01.14
    #1 + Цитировать
  2. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    без ОСП используют укосины.
     
    Karnazh , 07.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Wotsa
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    208

    Wotsa

    Живу здесь

    Wotsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Минск
    OSB с двух сторон - действительно перебор. Просто потому, что это ЛИШНЕЕ.
    Следует понимать: нет материалов "экологичных" и "не экологичных".Есть материалы соответствующие стандартам безопасности, выраженных в конкретных цифрах, и не соответствующие.
    Есть материалы подходящие для решения данной задачи и не подходящие.
    Все остальное - от лукавого. Маркетинговые ходы и не более того.

    Когда-то случайно наткнулся наследующие цифры: в молоке содержание формальдегида достигает 1 мг/кг, в грушах — 60 мг/кг, во влажных салфетках для детей — 100 мг/кг, в сале — 267 мг/кг, в тканях, одежде — 3500 мг/кг.
    Класс Е-1 подразумевает содержание не более 100 мг на 1 кг.
    Кроме формальдегида есть еще целый набор всякой "отравы" окружающий нас по жизни. Натуральные ископаемые (глина ,песок, известь) и дерево являются источником радиоактивного излучения.
    Тем не менее сотни тысяч безумцев не торопятся сбежать из "экологичных" кирпичных или деревянных домов. А вот формальдегид прямо косит наши ряды.
    Вы состав колбасы, которую покупаете, изучите. Почитайте, что на пачке сигарет и водке написано. А потом и за OSB можно взяться.
    Какое преимущество (кроме "экологичности") для Вас плита greenboard имеет перед OSP ? А крафт-бумага перед пленкой ?
    Ответите внятно (оперируя цифрами-характеристиками и ценами) на эти вопросы - решение придет само- собой.
     
    Wotsa , 07.01.14
    #3 + Цитировать
  4. Альпачино777
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    98

    Альпачино777

    Живу здесь

    Альпачино777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Ульяновск
    Спасибо. Согласен, жить вредно. И эту вредность хотелось бы ограничить, поэтому не курю и колбасу ем не всякую. Насколько я знаю, OSB3 запрещен в цивилизованном мире для строительства жилых помещений. Во внимание принималось содержание формальдегида 6-10мг/100гр, в GB3 он не содержится. Паропроницаемость OSB3 - 0.004 мг/(м*ч*Па), GB3 - 0.04 мг/(м*ч*Па). Так же GB3 дороже примерно на 15% (сравнивая OSB3 9мм и GB3 10 мм). Крафт бумага применена так как она ограничивает движение влаги но пропускает, позволяя стенам "дышать". Во втором варианте (где изображен GB2 25мм), пришлось применить пароизоляцию, что бы защитить утеплитель от переувлажнения. Глядя на эти значения, пришел к данному варианту конструкции.
     
    Альпачино777 , 07.01.14
    #4 + Цитировать
  5. Wotsa
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    208

    Wotsa

    Живу здесь

    Wotsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Минск
    Северная Америка уже не относится к цивилизованному миру? :)
    С точки зрения самого каркаса вроде оба варианта имеют право на жизнь. А жесткость каркасу обеспечат укосины, как Вам предложил Karnazh
    Единственное, что меня смущает, это то что влажный воздух как теплоизолятор хуже сухого. Ваш пирог с бумагой не приводит к увлажнению конструкции, но попадание пара внутрь утеплителя приведет к ухудшению его тепловых эксплуатационных характеристик.
    Да и производитель PAROCа, например, настоятельно рекомендует не просто ограничивать, а именно не допускать попадание пара в свой утеплитель изнутри помещения.
    Предлагаю определиться с терминологией."дышащий" я не встретил ни в одном нормативном документе.
    Зато, кроме термина "паропроницаемость" существует совершенно строительный термин "воздухопроницаемость ограждающих конструкций" и он напрямую связан с тепловыми свойствами конкретного материала или пирога. И эта величина имеет ВЕРХНЮЮ разрешенную СНиП 23-02-2003
    ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ границу. А это говорит о том, что чем она ниже, тем лучше телозащитные свойства стены. А это значит, что воздухопроницаемые (по-вашему -"дышащие") стены и, как следствие, перенос воздуха (и водяного пара в том числе) через эти самые стены находятся в непримиримом противоречии с сохранением тепла.
    А ЛЮБОЙ дом должен "дышать " исключительно благодаря системе вентиляции.
    Боюсь, внес сумятицу в стройные ряды Ваших мыслей, но только ради того, чтобы Вы приняли действительно объективное решение
     
    Последнее редактирование: 08.01.14
    Wotsa , 07.01.14
    #5 + Цитировать
  6. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Откуда это только взяли? Ладно там еще Северная Америка, они его снаружи используют, но немцы вообще тулят изнутри, и ничего, живые, даже уровень цивилизации не снизился:)
     
    ZyUbra , 08.01.14
    #6 + Цитировать
  7. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    наши то же тупят...только видать разница есть то что они тупят там и что тупят здесь...http://domekonom.su/2012/11/formaldegit-v-dome.html
     
    Amateur222 , 08.01.14
    #7 + Цитировать
  8. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    186

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    В полку "стенодышащих" прибыло ! Хотя и редеют их ряды. Тяжело достается кислород дышащим сквозь стены и естественная убыль косит их нещадно.
    Пардон, не устоял от сарказма. Уж очень тема живучая о "дыхании стен". Уважаемый @Wotsa, совершенно верно все написал. И ведь не только он впервые поведал, сокрытый ранее от всех, секрет о пароизоляции, но и до него многие умы человечества писали об этом же. Более того, в любом наставлении об устройстве каркасного дома одним из основных правил, которые надо свято блюсти, является пароизоляция. И чем она лучше - тем лучше. И если Вы решили строить каркасник, то Вы на нее просто обречены. Без неё никак. Табу. Но пароизоляция - это изоляция пара. И не только пара, а и других газов. И пресловутого формальдегида тоже.
    Резюме: ставьте ОСП снаружи, пароизоляцию - внутри и не парьтесь.
     
    VladF , 08.01.14
    #8 + Цитировать
  9. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да хватит уже это Усолье мусолить, не читайте по утрам советских газет.
     
    ZyUbra , 08.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    газет я вообще не читаю... зато читал про прибалтийскую осп по заключению которая в 5 раз превышала норму, но при этом не была снята с продажи...
     
    Amateur222 , 08.01.14
    #10 + Цитировать
  11. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А еще про инопланетян иногда пишут. Ваши личные фобии насчет OSB, это ваше личное дело, секту только создавать не надо;)
     
    ZyUbra , 08.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    :)заключение выкладывалось здесь на форуме ...и причем здесь инопланетяне? я не собираю слухи, а верю только фактам...
     
    Amateur222 , 08.01.14
    #12 + Цитировать
  13. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.834
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это не повод отказываться от OSB как и от любого другого материала, это лишь повод быть внимательным при покупке.
     
    ZyUbra , 08.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    дык я вроде и не призывает отказыватся то...тем более чту у меня у самого осп играет роль межэтажной связи...по поводу внимательности согласен, сам придерживаюсь мнения что если нет сертификата брать не стоит...
     
    Amateur222 , 08.01.14
    #14 + Цитировать
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.045
    Благодарности:
    6.963

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.045
    Благодарности:
    6.963
    Адрес:
    Коломна
    100% было.
    Причём выкладывал человек, сам работающий в организации, проводящей такие испытания.
    Давненько он не появлялся на форуме.
    Найти на отечественном рынке оси Е1 - занятие не из лёгких. И цена у него далеко уже не такая привлекательная.
    На наружу ещё куда ни шло. Внутрь - безумие.
    Да и на наружу та ещё прелесть. Его ещё и влагозащитой прикрывать надо. Плюсуйте к цене.
     
    Sailor , 08.01.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также