F "Околоархитектурные не оригинальные разговоры"

Yodjik, коллега, Вы сами на свои вопросы ответили.
Пока думал написать примерно то же и добрался до компа - обсуждение само уже стало конструктивным.

Я думаю, что Вы правы: при необходимости нет ничего невозможного: если задаться целью сделать русскую баню в доме - это сделать можно.

При этом, действительно:
- серьёзная гидроизоляция;
- хорошо рассчитанная вентиляция для обеспечения проветривания;
я бы ещё добавил:
- серьёзная противопожарная подготовка;
- дополнительная теплоизоляция.
т. к. всё-таки - это баня в доме, да ещё и с дровяной печью.

Насчёт выхода на улицу - я бы не считал это обязательным условием, хотя зачем русская баня, если нельзя из парилки нагишом на улицу выбежать и в снег броситься

Просто зачастую возведение отдельной бани с комнатой отдыха - более простой и дешёвый вариант, т. к. в этом случае требования ко всем выше перечисленным пунктам менее строгие и ошибки легче устранить.

А так - ничего невозможного нет.
По сути, это как возведение бассейна в доме: сложно, но можно

А насколько это рационально - судить заказчику: если плюсы для него перекрывают минусы - почему бы и нет.

 

Я на свои вопросы особо и не отвечал, я изначально понимал что отличий от сауны по факту нет, и надеялся от философов услышать конкретные аргументы против, но как то кроме пространных фраз про "этожебаня" не было ничего вразумительного.

Получается, что при сауне гидроизоляция не нужна, серьезная? Допускаю, согласен.
В сауне вентиляция тоже присутствует, и вроде не просто приток-отток, а еще и циркуляциия. В общем не просто дырка в потолке.
При наличии дровяного камина/печи противопожарная подготовка не нужна? Это вроде как здравый смысл опять же.
С теплоизоляцией аналогично, надо отсекать излишнюю теплопередачу, но в сауне тоже не холодно, так что скорее всего аналогичный подход.

Вот пример планировки, в которой без особых проблем можно выбежать на улицу нагишом, не пересекая "общественные" зоны и рыбкой в ледовый сугроб рядом с террасой нырнуть)
Опять же наличие дополнительного помещения, в данном случае постирочно-технического, позволит снизить вероятность попадания избыточного пара в общий объем дома, ну если конечно не открыть все двери.

Ну как-то сомневаюсь я, что возведение отдельного здания, со своим фундом, стенами, кровлей, отделкой фасада, цоколя, подводом-отводом коммуникаций, организации ландшафта вокруг (дорожки, газоны и т. п.) обойдется дешевле.
Понятно, что если по "стандартной" схеме строиться- временный небольшой дом превращается в баню, то тогда может быть и выгодно.

Согласен

 

Yodjik,

Баню, Карл,- баню, а не сауну!

и позже:

Вот на кой бы мне ляд вынюхивать и выспрашивать, если не собираюсь! Зато прочитали всё написанное, взвесили, сами себе же по мотивам Вам написанного ответили...
На этом дискуссию с Вами считаю законченной!

+100500! Действительно, никакой особой разницы в гидропароизоляции между и баней и сауной нет, кроме как стописят раз перестраховаться, но в случае огрехов, а то и просто форс-мажорных обстоятельств (муравьи,мыши и тд) последствия от бани будут куда более серьёзными, и их лечить-устранять намного проще в отдельном здании, чем в жилом доме! А так,- да, любой каприз за Ваши деньги

 

Требования в русской бане к вентиляции будут выше, о чём Вам и пытались сказать другие участники, но, к сожалению, все ушли в эмоции и растянули вопрос на три страницы. Одно дело - выдувать на улицу горячий воздух, другое - транспортировать насыщенный водяной пар. То есть, это и конденсат на вент. трубах, и, как следствие - возможные течи из вент. каналов по пути следования, и намерзание ледяной пробки на крыше. Очень много чего нужно предусмотреть, чтобы потом не столкнуться с проблемами.
Если баня выходит на улицу - то с этим моментом, конечно, будет проще, чем когда она в центре дома.

Мы вроде бы говорили о русской бане в противовес сухой сауне с электрокаменкой? По сравнению с электрокаменкой требования однозначно выше.

 

Да, мог я предполагать накал страстей
Вроде взрослые люди, тема глобальная. Обсуждаем не точку росы в пироге, а концепции...
А тут такие эмоции.

Да, кстати - сауны бывают и с дровяными печами )

Пока понял следующее - главным минусом такой концепции может быть меньший ресурс и большее отрицательное влияние на соседние помещения русской бани.

Отдельное спасибо за фото печей с каминным входом

Значит, более живой вариант, если нет идейной непереносимости - организация по той же схеме сауны. То есть, сауна обыкновенная, в контуре дома. А топка - в гостиной.

 

УРА! ЗАРАБОТАЛО!

 

Ну вот о чем я и писал уже, вы даже не смотря на то что читаете что написано, воспринимаете что-то свое. Ни в одном сообщении я ни разу не писал, что собираюсь делать у себя баню в доме. Это я для вас повторяю уже не в первый раз.
Никакого "вынюхивания", я просто, опять вам повторяю, хотел услышать от "банных специалистов", что же такого разного в организации одного и другого помещения, но как и от вас никакой конкретики кроме банной философии так и не услышал.
То что я "сам себе ответил" было мне известно еще во время первого моего сообщения по этой теме, так что я ничего ни по каким мотивам себе не отвечал.

Слава богу)

Да да, одно из любимых занятий в России, это многократная перестраховка. "А вдруг именно в моем случае все же сгниет баня, поэтому я просажу еще пару лишних лет и миллионов, но построю бетонный бункер вместо бани, ведь бетон не гниет и не горит"

К сожалению, я ни в одном посте так и не увидел конкретны слов о том, что требования к вентиляции будут выше именно из-за насыщенного водяным паром воздуха. Все говорили только о "этожбаня", "почитайте о разнице между баней и сауной" ну и прочие подобные сообщения. Главный аргумент, побольше знаков препинания, налет загадочности, причастность к тайному знанию, ну и конечно же вознесение очей к небу, из-за не знания "прописных истин настоящей бани".

Как уже заметил PashaR, не только электрокаменки используются в саунах, даже не факт что именно они используются повсеместно у скандинавов. Это у нас в основном их ставят, чтобы сделать сауну там, где обычно ее не бывает. Помимо этого все равно, хоть и каменка, но температуры не маленькие, так что противопожарные меры должны быть в любом случае. Но это, опять же, здравый смысл.

С учетом того, что не многие допущены к тайному знанию "настоящей русской бани", то сауна, на камни которой с таким же успехом можно поддавать в случае необходимости, является более рациональным решением, тем более неоднократно реализованным.

Т. е. вы действительно считаете, что это ваша заслуга?)

 

Вы, видимо, самостоятельно не успокоитесь! Эта тема о рациональном планировании! То, что Вы пытаетесь обсуждать, относится уже напрямую к конструктиву!
Вам уже не только мной было всё разжёвано, только что в рот не положено. И не только мной сказано: баня в доме - да, возможно, но хлопотно, а последствия могут быть весьма печальны, а так - любой каприз за Ваши деньги!

Вот и вся конкретика, что относится к принципам рационального планирования, за 5 страниц сплошного флудаидите уже, про вентиляцию почитайте что ли
Wall -e, где вы, ау-у Как давно Вас не было! Неужели умерла темка? Вот прям всё-всё уже пообсуждали? Не подкинете ли какой-нить новой пищи для ума?

 

Ну да
Нет отличий. Никаких)

Есть же спорщики.

 

Поддавать можно, но баню вы не получите
От слова вообще.
Это разные типы нагрева и пара, примерно как жигули и мерседес

 

Имеется в виду конструктив помещения, про философию речи нет.

Само собой, именно жигули и мерседес.

 

Сегодня был дачный ответ - баня в контуре дома.

 

Перенесено из темы
Дома в "Русском стиле"

Мысль здравая и я совершенно с Вами согласен. Но вот только строиться собираюсь в поле, коттеджная застройка. Пусть все эти фахверки, комби по 300 кв. м. и т. д. померкнут рядом с таким домиком на 110 кв. метров.

 

Правильный ход мыслей.

 

А вот такого подхода я не понимаю, друзья... И тем более не понимаю, когда это отношение поддерживается очень, кстати, умными архитекторами...
Для меня гораздо важней, когда в общем поле зрения не меркнет ни один дом, а наоборот, все поддерживают в общем стилистическом хоре друг друга. Только так создается красивая архитектурная картина, которой можно наслаждаться, гуляя потом по улочкам в округе.
Я понимаю, что у нас, особенно в наше сложное время такого не достичь. Но хотя бы правильное отношение в себе можно было бы выработать, что в сущности и определяло бы стремление к правильному пути на данном этапе.
Так ведь померкли русские избы с резными наличниками на фоне новорусских новоделов в исторической застройке наших городов с более чем 300-летней историей... А теперь в новых коттеджных шанхаях каждый стремиться затмить собой друг друга... Каждый новый дом словно кричит: "Я самый лучший..."