1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мой опыт работы с ландшафтным дизайнером on-line (проектирование) - 3

Тема в разделе "Планировка дачного участка", создана пользователем Егор Шилов, 04.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Егор Шилов
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Егор Шилов

    Участник

    Егор Шилов

    Участник

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Мой опыт работы с ландшафтным дизайнером on-line (проектирование) - 3
    Дорогие коллеги!

    Около года назад на Форуме рассматривалась тема «Мой опыт работы с ландшафтным дизайнером on-line (проектирование)»

    Вот ссылки на нее:

    Часть 1. - http://www.forumhouse.ru/threads/173404

    И Часть 2. - http://www.forumhouse.ru/threads/183408

    В двух словах о содержании. Форумчанин по имени Кирилл в «режиме реального времени» рассказывает там о подготовке проекта благоустройства участка (ландшафтного проекта) силами стороннего подрядчика.

    И хотя Кирилл, допускаю, и по ходу развития темы, и по окончании ее может быть и жалел о своем смелом поступке, но натолкнул меня на мысль пройти тем же путем.

    Что из этого выйдет – кто его знает… Думаю все же, что если правильно подготовить свою душевную организацию, то «плюсов» будет больше=)
     
    Егор Шилов , 04.01.14
    #1 + Цитировать
  2. Егор Шилов
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Егор Шилов

    Участник

    Егор Шилов

    Участник

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Коротко о предпосылках и текущей ситуации с проектированием.

    1. К осознанию необходимости привлечения к проектированию стороннего подрядчика пришел уже относительно давно. С одной стороны, задача чересчур незаурядная, чтобы целиком положиться на собственные силы. С другой стороны, ставки слишком высоки, так что надо все сделать сразу если и не блестяще, то, по крайней мере, хорошо.

    2. С выбором исполнителя (подрядчика) текущая ситуация такая.

    В первую очередь обратился к местным кадрам (из нашего райцентра). Что смутило в этих парнях…

    Первое. Сразу после «здрасьте» озвучили стоимость своих работ – в рублях за сотку. Это как? Без учета перечня формируемой проектной документации?

    Второе. Попросил направить мне некую «рыбу» ТЗ на проектирование, где я бы мог озвучить свои «хотелки»/видение. Искренне удивились: «Зачем? Лучше приходите, поговорим!» Пришел, поговорили. Минут 40. Я за это время не озвучил и трети своих затаенных нескромных желаний, а эти парни уже отправляют меня домой со словами «Ну, нам все понятно!».

    Третье. Дали для примера смету посмотреть на стоимость работ по благоустройству (выполняли минувшим летом). Участок – в соседнем коттеджном поселке. Скромный такой, относительно, поселок. Участки по 1200 м. кв. Смета на 3 млн. рублей. Может это и нормально, но невольно крамольная мысль закралась, что парни проектные решения свои готовят с главной целью обеспечить себя «вкусными» подрядами на работы по благоустройству.
    В общем, с парнями этими окончательно не расстался, но и кидаться в их объятия пока не тороплюсь.

    В поисках альтернативных вариантов обратился за помощью к FH. Разместил на «Бирже» в ноябре соответствующий заказ.

    Пришло около дюжины предложений.

    Некоторые сводились к уже описанной выше формуле «_00 рублей за сотку».

    Другие настойчиво предлагали позвонить им. Ну, позвонить можно, конечно. Только о чем спрашивать? У меня вопросов пока нет=)

    Третьи, на просьбу прислать форму ТЗ на проектирование или «легли на дно», или ответили, что «такую формалистику не практикуют».

    Четвертые старались быть убедительными, прислали ссылки на свои портфолио. Смотрю на них, да, все красиво, аж завораживает… Но вот что-то внутри подсказывает, что эти все фееричные картинки - не мой случай=)

    В общем, решил так поступить…

    Для начала – описать, максимально подробно, сформулировать, максимально четко, изначальные условия для проектирования и свои требования к конечному результату проектирования. (Воспользуюсь для этого теми формами ТЗ, которое все же удалось получить от потенциальных исполнителей, откликнувшихся на мой заказ.)

    Далее еще раз размещу свой заказ на Бирже. Думаю, что подготовленное мной «ТЗ на проектирование» поможет и потенциальным подрядчикам: кто-то решит, что ему это неинтересно и услуги свои предлагать не будет, кто-то, напротив, так загорится, нестандартностью задачи, что сумеет быть убедительным, человеколюбивым и обаятельным в отношении заказчика =)
     
    Егор Шилов , 04.01.14
    #2 + Цитировать
  3. santolia
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    47.281

    santolia

    Вера Миронова

    santolia

    Вера Миронова

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    47.281
    Адрес:
    Эстония
    :hello:Очень интересно, но ничего не понятно.
    Из дюжины предложений не остановились ни на одном..., может, не в подрядчиках проблема. :|:
     
    santolia , 04.01.14
    #3 + Цитировать
  4. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    20.364

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    20.364
    А чего?
    Идея хорошая - воспользоваться некогда популярным названием темы и приставить циферку "3".
    Глядишь - и клюнет-подтянется народ умудренный.
    Про правильную настройку душевной организации тоже понравилось.

    Шучу.
    :hello:Автору - успехов.
     
    ККИ , 04.01.14
    #4 + Цитировать
  5. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Народ подтянется разный. ;) Дайте только праздники отгулять. :)]
     
    skissa , 04.01.14
    #5 + Цитировать
  6. Егор Шилов
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Егор Шилов

    Участник

    Егор Шилов

    Участник

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Продолжаем…

    Преамбула к «ТЗ на проектирование».

    Итак, генеральная цель следующая: создать загородный детский оздоровительный центр, использующий исключительно естественные (природные) оздоравливающие факторы (иппотерапия, фитотерапия, лечебная физкультура и т. д.). Полноценный центр требует участка площадью, как минимум, 4 га и много миллионов инвестиций в инфраструктуру. Поскольку поиск источников финансирования/инвесторов может занять еще не один год, появилась идея не терять времени и использовать имеющийся участок 15 соток для реализации пилотного проекта – центра «в миниатюре». В нем - отрабатывать технологии и наращивать компетенции, которые далее будут перенесены в «большой» центр. Ну и, кроме того, надеюсь, наличие такого «миниатюрного» центра поможет привлечению потенциальных партнеров/инвесторов, поскольку будет уже некоторый работающий прототип.

    Следствием этой идеи являются следующие, как представляются, особенности (по сравнению с «нормальными» ландшафтными проектами) решения по благоустройству участка:

    -Необходима рациональная планировка участка. В том числе с учетом того, что часть его площади будет занята «нетипичными» объектами – помещения для содержания животных, левада (паддок) и т. д.

    -Центр помимо «детской» составляющей имеет и «фермерскую» составляющую. Продукты этой составляющей не только идут на стол гостям центра (и вручаются им домой на гостинец), излишки реализуются на сторону и помогают финансировать деятельность центра. Прозвучит, конечно, грубовато, но каждый метр насаждений должен приносить вполне ощутимый результат в виде продукции растениеводства. О «красоте» при этом, конечно, совсем уж тоже забывать не надо.

    -Бюджет проекта не сильно велик, поэтому проектные решения должны быть приемлемыми и с точки зрения их реализации (т.е. стоимости работ по благоустройству), и с точки зрения последующей эксплуатации объекта.

    Полагаю, что указанные особенности/ограничения не всем потенциальным подрядчикам придутся по сердцу. Поэтому и решил формализовать их, чтобы те, кому неинтересно, не тратили зря свое время на вопросы, предложения, переписку…
     
    Егор Шилов , 05.01.14
    #6 + Цитировать
  7. Savelolg
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    14.648

    Savelolg

    Плановик затейник

    Savelolg

    Плановик затейник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    14.648
    Адрес:
    Москва
    Ух ты
    То есть это будет не просто участок, а территория коммерческого проекта с животными? Типа мини зоопарка-гибрида с экофермой/лечебным учреждением?
     
    Savelolg , 05.01.14
    #7 + Цитировать
  8. AVV60
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    2.453

    AVV60

    Страшно, когда на ответы нет вопросов…(с)

    AVV60

    Страшно, когда на ответы нет вопросов…(с)

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    2.453
    Адрес:
    село Воскресенское
    Сложно представить, как это можно реализовать на 15 сотках!
     
    AVV60 , 05.01.14
    #8 + Цитировать
  9. Tuomi
    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    8.045

    Tuomi

    Живу здесь

    Tuomi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    8.045
    Адрес:
    Тампере
    Вот с этого и надо было начинать, а то я было уже попкорном запаслась...
    Задача нетривиальная и на самом деле очень интересная, действительно очень не многие способны будут предложить реальную помощь в проектировании, потому что это не вписывается в стандартную программу "благоустройство-озеленение". И на 15 сотках конечно, ваши идеи воплощать придется выборочно
     
    Tuomi , 05.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    Я тоже не понял зачем экспериментировать с 15 сотками ? Типа если соберем колесо, значит и машину сами без проблем сделаем ! :))

    Искать исполнителей наскоком - убить дело на корню ! Тут нужны люди работающие с детьми/специалисты, а не обычные озеленители. Я знаю только Катю Никитину и ее Фонд садовой терапии "САД В ГОРОДЕ", www.facebook.com/sadvgorode Она достаточно хорошо владеет этой темой.
     
    Александр Жуков , 05.01.14
    #10 + Цитировать
  11. Егор Шилов
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Егор Шилов

    Участник

    Егор Шилов

    Участник

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Продолжаем...

    Итак, первые раздельчики "ТЗ на проектирование"


    № п. п.

    Пункт/Вопрос

    Описание/ Ответ

    1.

    Общее описание участка

    1.1.

    Расположение

    Дмитровский район, 3 км от г. Дмитров

    1.2.

    Площадь

    1500 м. кв.

    1.3.

    Конфигурация

    Прямоугольная форма, примерно 26 * 56 м (более точные размеры – на топосъемке)

    1.4.

    Ориентация

    Длинной стороной – почти строго с севера на юг, северная часть выходит на красную линию

    1.5.

    Рельеф

    Почти равномерный уклон, около 1,5 м на 25 м, с востока на запад

    1.6.

    Почва

    Суглинок (очень суровый, почти чистая глина)

    2.

    Текущее состояние участка

    2.1.

    Строения

    Нет

    2.2.

    Деревья и посадки

    Дикорастущие, все (или почти все) будут убираться

    2.3.

    Коммуникации

    Непосредственно на участке отсутствуют.

    Есть два столба (ЛЭП) вдоль границы по красной линии.

    2.4.

    Ограждение

    Нет

    3.

    Общие требования к проектному решению

    3.1.

    Расположение объектов и общее визуальное впечатление от участка, стилевое решение

    При относительно малых размерах участках и относительно больших размерах размещенных на нем объектов избавиться от ощущения скученности и тесноты, сделать так, чтобы визуально участок воспринимался, как будто площадь его – 4 га.

    Стиль нерегулярный/сельский.

    3.2.

    Используемые материалы и технологии

    1. Должны быть приемлемыми по затратам на собственно строительство обустройство;

    2. Минимальные трудозатраты и денежные затраты на последующее обслуживание. (Сделал и 30 лет можно не вспоминать.);

    3. Приоритет – использование натуральных материалов

    3.3.

    Пользователи участка

    Проектное решение должно быть ориентировано на все возрастные категории, но приоритетной категорией являются дети. (В том числе, с ограниченными физическими возможностями. Это значит, что большая часть объектов и территории участка должна быть доступна для них, в т. ч. и для перемещения на кресле-каталке.)
     
    Егор Шилов , 05.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Tuomi
    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    8.045

    Tuomi

    Живу здесь

    Tuomi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    8.045
    Адрес:
    Тампере
    Пункт 3.2.2 что-то из раряда фантастики. Вы вообще насколько хорошо представляете себе свою затею? Содержание животных, а так же овощеводство-плодоводство представляется вам нетрудозатратным? Или как?
    Собственно говоря, даже самый качественно выполненный ремонт и отделка помещения при регулярном уходе (тщательная уборка) требует через 10 лет обновления... А сад - это по сравнению со статичным интерьером многоголовый и многорукий малыш, постоянно требующий внимания. Ау, чудес не бывает. Либо собственные горбатые спины, либо оплата труда наемных работников, которые все будут содержать в образцовом порядке, иначе от вашего сада-огорода уже через пару лет ничего не останется... ну кроме дорожек
     
    Tuomi , 05.01.14
    #12 + Цитировать
  13. Егор Шилов
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Егор Шилов

    Участник

    Егор Шилов

    Участник

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Продолжаем...
    В данном разделе представлено описание объектов (не относящихся непосредственно к "ландшафтным делам".)

    № п. п.

    Пункт/Вопрос

    Описание/ Ответ

    4.

    Перечень объектов

    4.1.

    Дом

    o Размер (без учета свесов крыш, крыльца, террасы и прочих «выпуклых» элементов) – 13*8 м;

    o Стилевое решение: финский домик, с мансардным этажем, обит имитацией бруса, покрашен, с балконом-«скворечником» над главным входом, предварительно выбранные цвета – бело-голубой;

    o Тип конструкции – каркасный;

    o Расположение – в глубине участка

    4.2.

    Хозяйственный блок

    o Размер (без учета свесов крыш, навеса, крылечек и прочих «выпуклых» элементов) – 18*12 м;

    o Стилевое решение: скорее всего, будет как-то перекликаться с домом;

    o Тип конструкции – скорее всего, тоже каркасный;

    o Расположение – длинной стороной по границе участка, выходит на красную линию;

    o Назначение: хозблок включает в себя гараж, мастерскую, дровник, помещения для содержания животных;

    o Прочее:

    · К хозблоку (с внутренней стороны участка) примыкает навес шириной 3 м по всей длине. Под навесом будет находиться мастерская (верстак) для «грязных» работ (попилить, построгать, поварить) и вольеры для собак.

    · Далее (вглубь участка от навеса) идет левада (паддок);

    · Часть помещений хозблока будет отапливаться, часть - нет

    4.3.

    Погреб

    Возможен как отдельно стоящий объект, если можно его удачно вписать в планировку участка. (В т. ч., как вариант, его совмещение с подпорной стенкой.) В противном случае будет строиться как подвал хозблока.

    Но, возможно, вообще от него откажусь.

    4.4.

    Скважина/колодец

    Выбор между скважиной или колодцем еще не сделан.

    Если будет скважина, то, наверное, надо сверху нахлобучить какую-нибудь МАФ типа мельницы/домика/….

    4.5.

    Септик

    Вероятно, должен находиться где-то ближе к въезду, но не очень далеко от дома.

    4.6.

    Левада (загон для выгула животных)

    Желательна квадратная (или близкая к ней) форма;

    Ориентировочный размер – 15*15 м. Возможно небольшое отклонение от квадратной формы. Если площадь позволит, м. б. чуть большего размера;

    Должна примыкать к хозблоку (точнее, навесу у хозблока)

    4.7.

    Детская/спортивная площадка

    Относительно компактная, универсальная.

    Очень понравился спортивный комплекс, подсмотренный на FH (фото ниже).

    Плюс нужна просто небольшая площадка, чтобы делать на ней зарядку на свежем воздухе и размещать складной теннисный стол.

    Вероятно, должна примыкать к дому. Должна она быть мощеной или зеленой лужайкой – не знаю.

    [​IMG]

    4.8.

    Стоянка/площадка для машин

    Как вне участка (у красной линии), так и внутри участка.

    Навесы над ними не планируются.

    4.9.

    Компостная яма (Контейнер для компостирования)

    Достаточно большая. Возможно, состоящая из двух или даже трех частей.

    4.10.

    Печки/казаны/мангалы

    Площадку, под эти дела, где-то в районе примыкающей к дому открытой террасы предусмотреть нужно. Но не уверен, что это будет монументальное стационарное сооружение. Возможно, просто переносной мангал/печь.

    В следующем разделе ТЗ будут представлены объекты, непосредственно относящиеся к ландшафтной теме.
     
    Егор Шилов , 06.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Егор Шилов
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Егор Шилов

    Участник

    Егор Шилов

    Участник

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Детская площадка1.jpg Детская площадка2.jpg
     
    Егор Шилов , 06.01.14
    #14 + Цитировать
  15. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    15.165
    Благодарности:
    34.017

    nelidova

    Елена Соболева

    nelidova

    Елена Соболева

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    15.165
    Благодарности:
    34.017
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1,04 сотки
    2,16 соток
    0,54 сотки
    2,25 соток
    0,5 соток
    Септик, скважина, д. площадка ещё 1 сотка
    Огород как минимум 2 сотки (раз даже излишки продавать собираетесь)
    итого: 15-1,04-2,16-0,54-2,25-0,5-1-2= 5,51 на
    Да Вам не дизайнер, а волшебник нужен. :aga:
     
    nelidova , 06.01.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.