1. Строите дом в Подмосковье? Нужна гидроизоляция?

    Гидроизоляция каучуковая (санузлы, кухни, бассейны, террасы, балконы, подвалы). Подарим продукцию в обмен на видео-отзыв! Пишите нам на product@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 11

PIR ПЛИТА - энергоэффективный утеплитель

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем belka605, 04.01.14.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.446
    Благодарности:
    9.757

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.446
    Благодарности:
    9.757
    Адрес:
    Коломна
    Откуда мне знать, что вбил производитель? :)
    Коэффициент паропроницаемости - показатель удельный. На единицу толщины однородного материала. А тут ПИР + обкладки. Если только пересчитать общее сопротивление паропроницанию на толщину плиты с обкладками. Но, во-первых, это будет верно только для конкретной толщины. А во-вторых, нам интересно сопротивление паропроницанию до наружной обкладки.
    Собственно, если речь о фольгированном варианте, то наличие фольги с внутренней стороны выводит проблему на уровень "можно и не считать", т. к. фольга, даже тонкая отсечет пар до уровня невозможности проблем с влагонакоплением. Естественно, стыки д. б. заизолированы.
    А клеить к плитам? Без обрешетки.
     
  2. timo0osha
    Регистрация:
    11.02.17
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    timo0osha

    Участник

    timo0osha

    Участник

    Регистрация:
    11.02.17
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    на пу клей? Эт я не подумал :faq: Но это только если к эппс, фольга с пира двумя пальцами отрывается.
     
    Последнее редактирование: 01.10.18
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    3.608
    Благодарности:
    1.196

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    3.608
    Благодарности:
    1.196
    Представлять устройство шва вы можете только теоретически, по чертежам КД. А вот что там может находиться на самом деле, вы вряд ли представляете, т. к. своими руками эти швы никогда не вскрывали.
    Я знаю, на какую глубину можно расшить шов. В моей практике встречались случаи, когда пена, введённая в стык снаружи, проходила вовнутрь квартиры. И наоборот, когда пена, загнанная под плинус со стороны квартиры проходила наружу (заполняла пустоту под жгутом вилатерма). Конечно же на чертеже КД вы таких путей не увидите - это строители так хорошо "постарались"
    Меня смутил сам ваш термин "поверхностное запенивание". Пена заполняет полость шва в любом случае на какую-то возможную глубину, и это вряд ли можно назвать "поверхностным запениванием"
    Далеко не во всех панельках это решается. Есть случаи, когда проблема промерзания квартиры через швы неизлечима.
    Для вас я ничего нового не открыл. А ТС понял, зачем я привёл этот пример.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.446
    Благодарности:
    9.757

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.446
    Благодарности:
    9.757
    Адрес:
    Коломна
    Не. Не возьмут вас в программу про экстрасенсов. На первом же отборочном этапе засыпят.
    Вас смутил - значит и проблема ваша.
    Я так понимаю, именно отсутствие аргументов в вопросе "30 vs 50" заставляет докапываться до терминологии. Как говорится "последний приют демагога". Уважаемый, вы бы имели право докапываться до терминологии и утверждать, что нифига не повыерхностное, если бы могли гарантировать, что запенивание приводит к 100%-ному заполнению швов на всю глубину. А так уж, сорри, считаю термин правильным и отражающим суть операции.
    Ой все. :ogo:
    Вы не умеете не "открывать Америку" в 100-й раз? Вы реально полагаете, что сейчас в очередной раз рассказали что-то новое, до сего момента скрытое за семью печатями? Да любая панель с вложенным внутрь утеплителем (ППС ли это как сейчас модно, шлак ли, как делали раньше) по торцам представляет из себя банальный бетонный мостик холода. Даже с идеально заделанным и внутривенно "не поверхностно" запененным швом.
    И чем это ему помогло в решении его проблемы? :aga:
    Вопрос риторический. Просьба не продолжать лить воду отвечать :hndshk:
     
  5. timo0osha
    Регистрация:
    11.02.17
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    timo0osha

    Участник

    timo0osha

    Участник

    Регистрация:
    11.02.17
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Парни, я не знаю как тут работает модерация - но нас всех за флуд же перебанят :aga: Тема про пир, а мы про него практически ничего и не говорим. Хотя и пирро-человек куда-то пропал, а у меня к нему пара вопросов возникла. А конкретнее про картинку из вложения. Это реально работает? Если да, то я кажется нашел где купить пир с схл.
     

    Вложения:

    • 7f509390.jpg
  6. K11A
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    303

    K11A

    вечный строитель

    K11A

    вечный строитель

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ЭППС необходимо зашкуривать, обдирать нажовкой и тогда все проблемы с адгезией решаются. Если говорить про фасад то там его применять не целесообразно вообще! Дорого, пожаро не безопасно, нужны большие толщины для ухода от точки россы, надо обдирать нажовкой и т. д. Хороший вариант ПСБ С 25 Ф. Это фасадный пенопласт не поддерживающий горение с хорошей геометрией. Можно взять 35 плотности для тех кому надо для тех целей где надо позожсче.
     
    Последнее редактирование: 07.10.18
  7. ДядяНиколай
    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    26

    ДядяНиколай

    Живу здесь

    ДядяНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    26
    Мне почти закончили утеплять цоколь пир-плитами:
    IMG_20170731_152327_HDR.jpg IMG_20170731_151354.jpg IMG_20170731_151327.jpg
     
  8. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    355

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    В Англии так утепляют все старые дома. Поскольку трогать фасады запрещено, то утепляют изнутри. А ПИР позволяет получить минимально возможную толщину, а значит, сэкономить площадь квартиры. А точка росы, если стена не утепленная, у Вас так и так внутри стены. Плюс виниловые обои выполнят роль пароизоляции.
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.446
    Благодарности:
    9.757

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.446
    Благодарности:
    9.757
    Адрес:
    Коломна
    Ага. Особенно если они запрещены к использованию в жилых помещениях. За исключением перфорированных. Которые, в свою очередь, роль пароизоляции уже не выполняют.
    Может еще Испании в качестве примера не хватает?
    Климат Англии мало похож на оный в РФ. Даже в Шотландии (а это уже не Англия) только северная часть еще может рассматриваться в качестве какой-никакой аналогии.
     
  10. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    355

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
  11. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    355

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    С чего это они запрещены? Не вводите в заблуждение. 90% обоев на рынке - виниловые.
    И какая взаимосвязь между климатом Англии и способом утепления?
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.446
    Благодарности:
    9.757

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.446
    Благодарности:
    9.757
    Адрес:
    Коломна
    Ну покажите мне тот рынок. Я вот на какой не зайду, все флизелин преобладает.
    Если вы не знаете, как климат влияет на влагонакопление в ограждающих строительных конструкциях и как, порой на 180 градусов, может менять решения по расположению паропроницаемых \ паронепроницаемых слоев, то какого ляда вы даете советы?
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.982
    Благодарности:
    9.153

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.982
    Благодарности:
    9.153
    Адрес:
    Ижевск
    Флизелин это основа - нетканый материал (вместо бумаги на "обычных" обоях), а винил это покрытие (типа вместо просто красочного слоя).
    Так что, одно другому (флизелин винилу) не мешает. Точнее, помогает - флизелин армирует очень эластичный винил, да и адгезия клея к голому винилу будет "не очень".
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.446
    Благодарности:
    9.757

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.446
    Благодарности:
    9.757
    Адрес:
    Коломна
    Значится так:
    Есть вариации укладки вспененного винила на флизелиновую основу. Но такие обои к разряду пароизоляции не относятся, т. к. пар таки пропускают. Этот вид обоев относится к флизелиновым.
    А есть обои целиком изготовленные из винила. Класс обоев - виниловые. Пар практически не пропускают. В спальнях и детских такие обои в ЕС: stop madness.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.982
    Благодарности:
    9.153

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.982
    Благодарности:
    9.153
    Адрес:
    Ижевск
    Интересно, как может? Если разговор про жилые помещения без принудительного осушения воздуха. Ведь воздухообмен не отменяется в любом климате, а жизнедеятельность человека вроде никак не уменьшает влажность поступающего воздуха, а только увеличивает её в помещении?
     

Смотрите также: