1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Очень нужно Ваше мнение по толщине плиты и ростверка для дома из ГСБ - дом уже построен

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Alex-33, 01.01.14.

  1. Alex-33
    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Alex-33

    Участник

    Alex-33

    Участник

    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Н.Н.
    Очень нужно Ваше мнение по толщине плиты и ростверка для дома из ГСБ - дом уже построен
    Ребята наверняка кто то располагает уже расчетными данными так скажем по нагрузочно-прочностным характеристикам фундамента или данными из рабочих проектов домов. Очень прошу, подскажите пожалуйста, выдержит ли плитный фундамент (с утепленной пенополистиролом отмосткой) толщиной 30см! с 12 арматурой в два ряда, заглубленный на 30-50см ниже уровня грунта, на котором возведен заливной ж/б ростверк толщиной стенки 25см (также утепленный пенополистиролом) и который в свою очередь заканчивается ж/б заливным перекрытием (полом первого этажа по грунту-была обратная засыпка грунта) толщиной 12см с арматурой в один ряд - нагрузку дома из ГСБ толщиной 40см + обиц. кирпич с учетом того что перекрытие первого этажа также ж/б с арм. поясом, мягкой кровлей и снеговой нагрузкой? Где то читал что принципе достаточно толщины минимум 25 см плиты, так ли это? К сожалению был только эскизный проект.

    Технология была такая: выборка грунта 80-100см, песчаная подушка, трамбовка/проливка, подбетонка, г/и, плита толщ. 30см, на ней заливной ж/б ростверк толщиной 25см, высотой 65см, далее еще один ряд кирпичем ростверк поднимали (силикатным и где не хватило по одной стене керамическим-М50) обратная засыпка грунта, пенопласт на грунт, арматура 1 ряд, заливка пола первого этажа толщина ок. 12см. Ростверк утеплен пенопластом, отмостка также утеплена.

    И далее на пол первого этажа, г/и сама кладка ГСБ толщиной 40см, потом арм. пояс перекрытия 1 этажа совмещенный с самим перекрытием (буквой п в разрезе), 2-й этаж перекрытие уже деревяные, холодный чердак и сама кровля, стропила каждые 60см, 50*200 + контробрешетка, обрешетка, осб, г/и по периметру, мягкая черепица.

    Дом уже построен 2 года назад, заселен, на нескольких оштукатуренных, но не поклеенных обоем, стенах (причем не только на несущих но и перегородочных) если внимательно вглядываться видны очень очень тонкие микротрещины причем как вертикальные так и строго горизонтальные - что очень волнует (был бы обой их бы не было видно). Рабочего проекта не было (только эскизник), но очень терзают сомнения, особенно зимнего периода боюсь. Грунт - суглинок, УГВ - высокий.
     
    Alex-33 , 01.01.14
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Эк как на новый год Вас торкнуло, если после 9го волнение не пропадёт, пишите исчё:hello:
     
    Winder , 01.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    А чё теперь переживать... время покажет и тогда уж решать проблемы, если возникнут. Микротрещины в ГБ скорее всего усадочные.
     
    Mihalch , 05.01.14
    #3 + Цитировать
  4. Prorab88
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    45

    Prorab88

    Живу здесь

    Prorab88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Ковров
    Может быть эти трещины только по штукатурке (дала усадку например), штукатурка по сетке была? лично мне кажется что фундамент был сделан с умом...
     
    Prorab88 , 02.02.14
    #4 + Цитировать
  5. Alex-33
    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Alex-33

    Участник

    Alex-33

    Участник

    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Н.Н.
    В морозы за месяц трещины прям на глазах множиться стали, появляются новые, старые становятся более заметными (с 2-3 метров видно стало, хотя 3 недели назад только с очень близкого расстояния (полметра), трещины есть как на внутренних стенах дома, так и на наружных (внутри помещения), на всех где вместо обоев или стеновых панелей просто штукатурка. Если бы были усадочными почему тогда 2 года не вылезали, а сейчас стали появляться? Трещины похоже не только в штукатурке, но и в блоках, причем помимо строго вертикально-горизонтальных и кривые/наклонные пошли. Штукатурка простая ТГ-40 вроде прямо по блокам, без всяких сеток, толщиной с учетом исправления кривизны стен 3-10мм, но держится прочно не отваливается, также дом все-таки шевелится считаю, грунт пучит, сужу по тем же межкомнатным дверям - летом открывались/закрывались нормально, а сейчас какие стали задевать чуток об коробку, а другие наоборот с небольшим зазором стали. Вообще нормально что дом от пучения грунта так ходит или не должно так быть?
     
    Alex-33 , 02.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Alex-33
    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Alex-33

    Участник

    Alex-33

    Участник

    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Н.Н.
    А как вообще возможно теоретически при таком типе фундамента решать проблемы - если возникнут? Все-таки похоже что плита больше склонная к изгибанию, силам воздействия от грунта чем лента, если так - то каждая зима (особенно малоснежная и морозная как сейчас) фундамент за несколько лет расшатает вместе со стенами, да не дай бог не лопнула бы от таких движений снизу - или ее толщина не должна позволить ей лопнуть? Рядом дом стоит (год назад построен) на ленточном фундамента (ж/б ростверк, блоки, опять связка ж/б ростверком который заканчивается ж/б полами (буква П получается), толщина ленты 500мм, глубина заложения - 1,80м - все у него нормально, а по с/с и затраченным материалам дешевле нашего вышел.
     
    Alex-33 , 02.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Prorab88
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    45

    Prorab88

    Живу здесь

    Prorab88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Ковров
    А кладка блоков хорошего качества? на тонкий клеевой шов, с армированием, все как полагается? наклонные трещины как правило возникаю в швах...
    штукатурка без сетки поэтому трещины могли пойти только по штукатурке...а снаружи есть трещины?
     
    Prorab88 , 02.02.14
    #7 + Цитировать
  8. Alex-33
    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Alex-33

    Участник

    Alex-33

    Участник

    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Н.Н.
    Кладка да, на тонкий клеевой шов, из армирования: армпояса межэтажные (арматура+бетон) и под оконными проемами. Снаружи незнаю - облицов. кирпичем закрыты, а он кое-где трещал (но в других местах), с ним другие проблемы: его положили на самый край плиты, кое-где даже висит, применяли металл. уголок, который должным образом не всегда закрепили, плюс кирпич колотый т. е. полуторный пополам, он более тонкий + зазор между ним и ГСБ + связи, армировки сеткой нет, поэтому он гуляет больше.
     
    Alex-33 , 02.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Prorab88
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    45

    Prorab88

    Живу здесь

    Prorab88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Ковров
    Опять же все правильно сделано, и зазор и связь есть, то что на краю плиты - это роли большой не играет, по СНиПу можно на 1/3 кирпич вывешивать...почему то я склоняюсь к тому что это все же трещины по штукатурке...если финишную отделку еще не сделали, может попробовать разбить штукатурку там где трещина и посмотреть?
     
    Prorab88 , 03.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Alex-33
    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Alex-33

    Участник

    Alex-33

    Участник

    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Н.Н.
    Спасибо большое Прораб88 за участие :) Финишная отделка - это штукатурка и есть, пока (зима) подожду (если ничего кардинально не случится), дождусь лета (когда грунт оттает и просядет), далее уже буду заниматься по ситуации.
    Ответьте пожалуйста по-возможности, на вышезаданные вопросы:
    1. Если бы были усадочными почему тогда 2 года не вылезали, а сейчас стали появляться?
    2. Также дом все-таки шевелится считаю, грунт пучит, сужу по тем же межкомнатным дверям - летом открывались/закрывались нормально, а сейчас какие стали задевать чуток об коробку, а другие наоборот с небольшим зазором стали. Вообще нормально что дом от пучения грунта так ходит (с моим типом фундамента) или не должно так быть?
    3. А как вообще возможно теоретически при таком типе фундамента решать проблемы - если возникнут?
    4. Все-таки похоже что плита больше склонная к изгибанию, силам воздействия от грунта чем лента, если так - то каждая зима (особенно малоснежная и морозная как сейчас) фундамент за несколько лет расшатает вместе со стенами, да не дай бог не лопнула бы от таких движений снизу - или ее толщина не должна позволить ей лопнуть?
    Рядом дом стоит (год назад построен) на ленточном фундамента (ж/б ростверк, блоки, опять связка ж/б ростверком который заканчивается ж/б полами (буква П получается), толщина ленты 500мм, глубина заложения - 1,80м - все у него нормально, а по с/с и затраченным материалам дешевле нашего вышел.
     
    Alex-33 , 04.02.14
    #10 + Цитировать
  11. Prorab88
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    45

    Prorab88

    Живу здесь

    Prorab88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Ковров
    1. честно - не знаю, а дом жилой уже или еще нет, отопление в нем есть?
    2. двери скорей всего гуляю из-за перемены температуры, а не из-за фундамента...опять же, вопрос, дом жилой или нет?
    3. затрудняюсь сказать...предполагаю что ремонтопригодность плитных фундаментов очень трудоемкая и затратная...
    4. если дом жилой или хотя бы отапливается то грунт под плитой промерзнуть не может, вокруг плиты тоже упас все утеплено, поэтому пучения быть не должно...лично я считал и и сейчас так считаю что плитные фундаменты самые надежные (если они сделаны с умом)

    чем плох ленточный фундамент - сказать не могу, предполагаю что несущая способность у плиты намного больше...поэтому если дом не тяжелый, то ленточный фундамент отличный выбор!
     
    Prorab88 , 04.02.14
    #11 + Цитировать
  12. Дмитрий 777
    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    108

    Дмитрий 777

    Живу здесь

    Дмитрий 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Чехов
    По деревянным дверям действительно могут быть температурные деформации.
    Если дом жилой, и температура над фундаментной плитой больше нуля, например 15 градусов, то расчетная глубина промерзания грунта под домом (СНИП 2.01.01-83 пункт 2.28) принимается с коэффициентом 0,4-0,6.
    Для Н. Н. 1,5*0,6 = 0,9 - примерно на столько заглублен Ваш фундамент.
    По конструкции все сделано правильно, проблем быть не должно.
    Возможно трещины обусловлены высыханием газосиликата или усадкой?
     
    Дмитрий 777 , 04.02.14
    #12 + Цитировать
  13. Alex-33
    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Alex-33

    Участник

    Alex-33

    Участник

    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Н.Н.
    Ребята я ж в первом посте написал, дом жилой 2 года уже, плита заглублена чуть ниже (30-50см уровня грунта, на ней ростверк, внутри ростверка обратная засыпка грунта, на ростверк ж/б пол/перекрытие. Если бы полом выступала сама плита по типу например УШП, то понятно что под ней грунт не промерзнет, у меня же подвала нет, а пол расположен на 1,15 м выше плиты, ростверк утеплен, но не очень хорошо 5см (а коне-где и 3см) обычный пенопласт (не экструдированный, но он д. б. теплеее), отмостка также утеплена-10см экструдированного пенополистирола. Двери играют потому что имеются какие то подвижки грунта/плиты это 100%, в тоже время в той же квартире плиты перекрытия также гуляют от подвижек грунта...в частности очень сильно сыграла дверь/коробка выход на улицу (у меня их 2, сыграла та которая расположена на уровне грунта т. е. ниже -еле закрывается, кстати она металлическая и кстати она играла также в позапрошлом году, стоит считай на самом краю - к улице имею в виду плиты)
    Ну как же усадка через 2 года началась - нелогично.
     
    Alex-33 , 04.02.14
    #13 + Цитировать
  14. Дмитрий 777
    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    108

    Дмитрий 777

    Живу здесь

    Дмитрий 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Чехов
    Даже не знаю, тогда наверное все же пучение?
    У меня аналогичная Вашей плита...
    А облицовка где трещала? есть связь между трещинами блока и облицовки? какие размеры плиты в плане?
     
    Дмитрий 777 , 04.02.14
    #14 + Цитировать
  15. Alex-33
    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Alex-33

    Участник

    Alex-33

    Участник

    Регистрация:
    02.03.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Н.Н.
    Облицовка трещала не там где блоки-связи вроде нет. У Вас плита на сколько заглублена и какую имеет толщину и какая арматура? Плита 11-11м на ней как говорил ростверк шириной 25см, ростверк нетолько по периметру, но и где кап. стены.
     
    Alex-33 , 04.02.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также