1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте закрытую СО с ПЦ

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем bars1k, 28.12.13.

  1. bars1k
    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7

    bars1k

    Участник

    bars1k

    Участник

    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Покритикуйте закрытую СО с ПЦ
    Уважаемые форумчане, почитав форум и некоторую литературу, определился с СО для своего дома, покритикуйте её, укажите на недостатки, монтировать систему буду сам, поэтому услышать ваше мнение будет очень важно, заранее спасибо.

    Исходные данные:
    1. Система закрытая, заполненная водой, с принудительной циркуляцией, без теплоаккумулятора (нет места, маленькая топочная), трубы ПП армированные алюминием будут идти по дому вдоль пола поверх стены на клипсах, в топочной от котлов 32, по дому 25, к радиаторам 20
    2. Гараж и тамбур еще не пристроены, поэтому второе крыло пока ограничивается только кухней
    3. Отопление мансарды в перспективе (пока не утеплена и не обустроена)
    4. Газовый котел в перспективе (на улице нет газа)
    5. Наружные стены из газосиликатных блоков 400мм на клей, окна в зале 2х1.5м, в спальнях и кухне 1.5х1.5, в санузле и топочной 0.6х0.7
    6. В кухне 2 радиатора, так как возле окна будет стоять кухня (стол, мойка) и теплообмен возле радиатора под окном будет ограничен
    7. ТТ котел TIS 15 или 20 кВт производства Гродно, радиаторы стальные панельные Лидея производство Лида (высотой 300мм)
    8. Подключение радиаторов диагональное, на подаче клапан с термоголовкой
    9. Площадь первого этажа без гаража с тамбуром 72м2, с ними 120 м2, площадь мансарды 75м2

    Вопросы:
    1. Воздухоотводчик автоматический или маевского (в группу безопасности автоматический, на расширительный бак автоматический, на радиаторы автоматический или маевского)
    2. Какой циркуляционный насос - 25/40, 25/60 (отопление первого этажа и в перспективе мансарды)
    3. В топочной на подачу на первое, второе крыло и на мансарду ставить шаровый кран или регулировочный вентиль (склоняюсь к вентелю для более точной балансировки системы), на обратку шаровые краны
    4. В группе безопасностити на какое давление предохранительный клапан (в паспорте на котел рекомендуется для закрытой системы не более 2.5 кг/см2)
    5. Какой объем расширительного бака (15 литров хватит или больше)
    6. В санузле полотенцесушитель с радиатором соединять последовательно или отдельно друг от друга
    7. Мощность радиаторов подбирать 10 м2 – 1 кВт или с запасом например 1.2 кВт
    8. Достаточно ли компенсаторов или есть лишние
    9. Необходимо автоматизировать работу насоса принудительной циркуляции от датчика температуры подачи на ТТ котле (как это сделать и с помощью чего)
    10. ТТ котел TIS предлагается с механическим терморегулятором или электронной автоматикой с вентилятором (какой выбрать, не могу определиться)
    11. Когда будет установлен газовый котел, то работать будет один из них (газ или ТТ). ТТ котел на время работы газ котла необходимо будет отключить от системы отопления путем перекрытия шаровых кранов на нем. Нужно ли перекрывать на ТТ котле краны подачи и обратки, или достаточно перекрыть один из них (если можно, то какой из них). Тоже самое, если будет работать ТТ котел, как перекрывать газовый котел

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    bars1k , 28.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.733
    Благодарности:
    3.784

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.733
    Благодарности:
    3.784
    Адрес:
    Изюм
    1. на группе безопасности - автоматический спуск воздуха, на радиаторах - без разницы, а расширительный бак должен быть мембранный, т. е. герметичный без спуска воздуха.
    2. циркуляционный насос подбирается по расходу и напору в СО.(гидравлический расчёт желательно выполнить)
    3. советую установить шаровые вентили, а регулировка осуществляется подбором диаметра труб, регулировочной арматурой на радиаторах и при необходимости на ветках.
    4. 1,5 бар. При таком раскладе применение термоклапанов не желательно, советую рассмотреть возможность применения комнатных регуляторов.
    5. от 5% до 10% от объёма теплоносителя в СО.
    6. либо отдельно, либо параллельно. Последовательно не советую.
    7. мощность радиаторов должна возмещать теплопотери (расчёт теплопотерь желательно выполнить).
    8. достаточно.
    9. хотите, мягко говоря, неприятностей? Работа насоса, советую, должна быть постоянной. Советую, дополнительно, автономный источник питания.
    10. советовать трудно, на это влияет много разных факторов.
    11. лучше перекрыть оба вентиля.
    Схема нарисована правильно, имхо. подправьте в санузле. Трубы от котла должны быть стальными хотя бы метра 2-3. Диаметр разводящих труб зависит от нагрузки.
     
    Сергей192 , 29.12.13
    #2 + Цитировать
  3. bars1k
    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7

    bars1k

    Участник

    bars1k

    Участник

    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Сергей192 на 3-й вопрос поясните пожалуйста, почему применение термоклапанов (клапанов с термоголовкой) не желательно и что такое комнатные регуляторы (это обычный регулировочный вентиль или что-то иное?)
    Так же подскажите не сложную программу для гидравлического расчёта СО
     
    bars1k , 29.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Евген 83
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Евген 83

    Живу здесь

    Евген 83

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Зачем, программа, насос можно посчитать и без нее. там ничего сложного, погуглите. 25-40,скорее всего мало будет. на контуры ставят трехходовые смесители. Комнатные регуляторы-краны с термоголовкой, ставятся на каждый радиатор.
     
    Евген 83 , 30.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.386

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.386
    Адрес:
    Донецк
    Действительно, зачем считать и так видно, что автор предложил полный набор для любителей проживания в условиях максимально возможного экстрима: ТТ котёл без ТА + закрытая СО из полипропилена с ПЦ, в чём "фишка" закрытости СО?, не могу понять :faq:
    Сие хорошо для газ. котла, но у автора ТТ. Для тех "кто в танке" поясните куда бежать и что делать?, при ТТ работающем на полную мощь и закрывшихся регуляторах кранах на всех радиаторах.
     
    Kylibin , 30.12.13
    #5 + Цитировать
  6. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    1.942

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Новосибирск
    а ведь не поймут же писатели. ни серьёзности своего положения ни опасности. так и будут впиндюривать в системы наборы екстримала.
     
    федот1 , 30.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.733
    Благодарности:
    3.784

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.733
    Благодарности:
    3.784
    Адрес:
    Изюм
    Для работы термоклапанов необходимо создать стабильные определённые условия по сопротивлению и температуре, а ТТ без ТА этого не может, тем более Ваш котёл. В Вашем случае можно, при желании, использовать комнатные регуляторы температуры, но потребуется набор электроники и механики по цене превышающей стоимость Вашей СО, а учитывая сложность приобретения материала, всё из дальнего зарубежья, стоит ли заморачиваться? Я не отговариваю Вас отказаться от PPR, т. к. прочитав темы на форуме, Вы для себя сделали осознанные выводы, что дешёвая СО дороже здоровья и безопасности. Простая и понятная программа http://herz-armaturen.ru/software/
     
    Сергей192 , 30.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.386

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.386
    Адрес:
    Донецк
    :super:
    Единственное, можно вспомнить, кто платит дважды...:close:
     
    Kylibin , 30.12.13
    #8 + Цитировать
  9. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    1.942

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Новосибирск
    плата может и не быть адекватной потерям.
     
    федот1 , 30.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.386

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.386
    Адрес:
    Донецк
    О плохом не будем, я только о восполняемых финансовых потерях.
     
    Kylibin , 30.12.13
    #10 + Цитировать
  11. Евген 83
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Евген 83

    Живу здесь

    Евген 83

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый,@Kylibin, я не писал, что не надо считать: а сказал, что расчеты по подбору насоса можно сделать без программы.
    Также, я не призывал автора темы ставить терморегуляторы, а лишь ответил на его вопрос:"Что такое комнатные регуляторы?"
     
    Евген 83 , 30.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.386

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.386
    Адрес:
    Донецк
    Тогда как понимать это? :faq:
    :faq:
     
    Kylibin , 30.12.13
    #12 + Цитировать
  13. Евген 83
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Евген 83

    Живу здесь

    Евген 83

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    как еще ответить на вопрос автора? :hello: Одно дело написать:"Комнатные регуляторы-краны с термоголовкой, которые вам нужно поставить на каждый радиатор".совсем другое, то как я ответил!
     
    Евген 83 , 30.12.13
    #13 + Цитировать
  14. bars1k
    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7

    bars1k

    Участник

    bars1k

    Участник

    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Сергей192 спасибо за ссылку на программу ГЕРЦ, по поводу клапанов с термоголовкой согласен, что для моей схемы не подходят. И еще вопрос: относительно стоимости системы отопления из ПП на сколько дороже СО из меди или нерж гофры (приблизительно).
     
    bars1k , 30.12.13
    #14 + Цитировать
  15. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    643
    Благодарности:
    437

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    643
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Россия
    Из меди в пять раз (примерно), а вот нерж гофра- про это забудте, в " отоплении" есть человек, который имеет большие проблемы из-за применения данных "гибких подводок" вместо полноценных труб. Нержавеющие трубы- не гофрированные, а как медные метражом применяются в СО на обжимных фитингах.
    С новым годом!
     
    Лёха борода , 30.12.13
    #15 + Цитировать