1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Вопросы и ответы по аудио-видео технике и компонентам домашних кинотеатров

Тема в разделе "Телевидение", создана пользователем Aslan80, 28.12.13.

  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.289
    Благодарности:
    1.486

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.289
    Благодарности:
    1.486
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    ну вот или брать декодящую до 5.1 коробку и с нее подавать на усилитель только центр канал. но така коробка около 1400..1600 ру стоит.
     
  2. Игорь_Панов
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    Игорь_Панов

    Участник

    Игорь_Панов

    Участник

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Добрый день!
    Буду очень благодарен за совет по размещению акустики. Думаю, что больше будет для прослушивания музыки, но и про TV тоже хотелось бы не забыть.
    План гостиной прилагаю.
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
  3. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    748

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Москва
    @Игорь_Панов, в таком помещении музыку, скорее всего, можно будет слушать в качестве "музыкального фона". Либо надо будет довольно серьезно обрабатывать помещение с акустической точки зрения.
    Что происходит в этом помещении сейчас можно выяснить, проведя акустические измерения с использованием измерительного микрофона и соответствующего ПО. После этого будет понятно, какие в помещении резонансы, и как их можно заглушить.

    Проще обустроить это помещение для просмотра кино.
    Размещать акустику для этого случая я бы стал, основываясь на встроенных и потолочных моделях. Фронты и центр в стену в районе телевизора.
    Над ним в потолке, чуть ближе к креслам, пару колонок под схему 5.1.2.
    Тыловые колонки - на стойках за диваном (на некотором расстоянии) на уровне ушей сидящих зрителей. И все это подключить к ресиверу среднего класса с поддержкой Dolby Atmos.
     
  4. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.748

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.748
    Добрый день.
    Друзья, помогите спроектировать размещение акустики/тв и коммуникации к ним
    Помещение гостиной примерно 6х8 метров высотой почти 4 м, к ней примыкает через большой проём/барную стойку небольшая кухня примерно 12 квадратов с высотой 3м.
    Стены имеют хорошую звукоизоляцию, при этом у помещения достаточно приличная площадь остекления с двух сторон, а так же множество проёмов дверных
    для акустики.jpg

    - ключевой элемент помещения - камин, вокруг него строится всё пространство, он же в значительной мере и ограничивает свободу планировки и по мебели и по технике.
    - всегда мечтал иметь хороший звук, к музыке очень не равнодушен, люблю антураж винила, сейчас в строящемся доме появляется такая возможность.
    - хороший звук для меня это просто хороший, без фанатизма позолоченных контактов и выпирающих из усилителя тех самых тёплых ламповых ламп. мне нужно на "хорошо", на "отлично" у меня уже ухо едва ли различит.
    ресивер и проигрыватели планирую разместить справа от камина, там же будет может быть столик где может стоять ноутбук всем этим управлять (зеленым на схеме)
    - ТВ практически не смотрим, но иногда всё же нужно хочется, ставить над камином ТВ не желательно - слишком высоко да и не симпатично, планирую ТВ слева от камина (синим), так что бы его можно было наблюдать из кухонной зоны, поскольку главный его потребитель это супруга.
    На ТВ планируется спутник тарелка (достаточно ли одного коаксиала со сплиттера?), но кину на всякий случай и сетевой кабель - вдруг инет поднимут (пока что по воздуху WI-FI антенной - пригород, кабеля нет)
    - меня же, разумеется, всегда интересовал проектор, хотя светлые стены помещения едва ли этому позволят реализоваться, тем не менее хотел бы как минимум такую возможность заложил.
    потолок будет декорироваться балками, вот и думаю разместить их так что бы к ним можно было прикрепить экран проектора, и ни как не могу определится с какой стороны (на схеме - голубым).
    Фильмы скорее всего с Ноута смотреть будем - скаченное (HDMI?)
    - блю-реем
    не испорчены и смотрим в обычном качестве как скачается, дает о себе знать не очень скоростной интернет, конечно поход в кинотеатр ни что не заменит, однако иной раз хочется посмотреть отличный старый фильм в удобное для себя время, люблю хороший кинематограф.
    - акустику думаю разместить по углам помещения (красным), и это самый наверное для меня сложный вопрос, потому как хочется иметь универсальную систему с которой одинаково удобно и слушать музыку сидя у камина, и использовать её для озвучки фильмов на ТВ или проекторе. понимаю цену всем компромиссам и универсальным решениям, однако может быть есть хорошее решение?
    или всё же лучше разделить эти две задачи на две независимые системы: одна для музыки у камина, другая для ТВ/фильмов, не хотелось бы сильно усложнять/удорожать систему, есть еще много на что тратить деньги(
    - даже думал вот организовать акустические розетки как у самих колонок так и у ресивера и переключать кабеля, это крайне неудобно, однако может как вариант?

    Сейчас стены оштукатурены и занимаюсь монтажем коммуникаций, и если с эл-вом всё более менее понятно, то с акустикой/тв совершенная растерянность, буду рад и благодарен любым советам, пока что речь идет о принципиальной схеме размещения устройств и их коммуникаций, к самой аппаратуре подойду зимой надеюсь.

    прикладываю визы гостиной для общего представления, но на них не показана техника - архитектор/дизайнер подымает руки и не берется за такое.
    2017_12_30 Гостиная 01.jpg 2017_12_30 Гостиная 02.jpg 2017_12_30 Гостиная 03.jpg
    Vid_4.jpg Vid_5.jpg Кухня 1.jpg
     
    Последнее редактирование: 28.05.18
  5. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    748

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Москва
    @mglajan, размещение акустики по углам - это крайне плохая идея.
    Проектор можно смотреть и в не полностью затененном помещении.
    Для этого используются экраны с селективным отражением и проектор подходящей мощности.
    Проектирование аудио-видео системы - это ни разу не задача архитектора.
    Как и ее строительство - не задача строителей дома.
    Для получения хорошего звука нужно проектирование системы, в том числе акустическое. А потом аккуратная настройка аудио-видео системы под особенности помещения.
    Без этого никакие усилители не смогут "раскрыться", а картинка что на телевизоре, что на проекторе будет оставлять желать лучшего.
     
  6. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.748

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.748
    - да уж, обрадовали...эх... на всё проект...согласен.
    - у вас есть кто может сделать проект дистанционно, ну хоть с каким то гарантированным качеством?
    потому как сейчас чтоит хоть как то запланировать и что то заложить или вообще ничего не делать и штробить долбить после отделки.
    или заложить избыточное количество точек подключения той же акустики и смотреть дальше по обстоятельствам?

    - это именно с точки зрения качества звука?
    в углах конечно лишь для того что бы не мешало, комната достаточно проходная, и одна из идей - легкость в трансформации помещения, что бы можно было двигать диваны/столики произвольно.
    (иногда нужна будет максимально свободная площадь к примеру для некоторых собраний или тренингов небольших)
     
  7. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    2.022

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.040
    Благодарности:
    2.022
    Адрес:
    Москва
    О чем именно речь, разверните мысль плиз?
    Яркость/контрастность/тон/улучшайзеры/фильтры, или что-то более сакральное? :)
     
  8. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    748

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Москва
    Ничего сакрального.
    Для получения достаточно качественной картинки в не полностью затененном помещении желательно устанавливать экран селективного отражения, который в основном отражает свет, идущий со стороны проектора (спереди). Свет с остальных направлений (сбоку, сверху) этот экран отражает значительно меньше.
    Кроме этого отражение от экрана идет в достаточно ограниченном угле, чтобы уменьшить влияние светлых стен, если таковые имеются.
    Подобные экраны хорошо работают, когда есть запас яркости у проектора.

    Теперь по поводу цветов картинки. Изначально что телевизоры, что проекторы показывают достаточно "синюю" картинку. Почему-то считается, что так их быстрее купят.
    Кроме этого многие телевизоры (особенно это касается OLED телевизоров) настроены так, что детали в тенях "провалены" в полностью черный. Скорее всего, чтобы подчеркнуть, какой хороший черный цвет могут отображать эти телевизоры. Но если вы хотите видеть картинку не с синеватым оттенком, и не с "загнанными в черный деталями", телевизор и проектор надо настроить. Это выполняется калибровкой с использованием тестового генератора, спектрофотометра, и специального ПО, которое может быть как платным, так и бесплатным.
     
  9. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    748

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Москва
    @mglajan, удаленно можно сделать малую толику, поправить наиболее явные ошибки (типа колонок в углах). Для получения качественного звука желательно померять акустический отклик помещения измерительным микрофоном и подходящим ПО. Есть платное, есть бесплатное. Последнее зовут Room EQ Wizard. Ничего невероятного в этом действии нет, разве что микрофон потребуется измерительный.
     
  10. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.748

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.748
    - мне кажется вы отвечаете несколько на иной вопрос, решаете другую задачу.
    это стройка, там даже черновая отделка не закончена, лишь штукатурка.
    ещё нет финального покрытия пола, стен, потолка. пол еще утеплять и заливать чистовую стяжку.
    что вы мне сейчас предлагаете измерять платным или бесплатным ПО?
    у меня без штукатурки к примеру было потрясющее звукопоглощение стен (блок Теколит из него делают звукозащитные экраны вдоль жд путей), а после штукатурки появился звон как в панельке,
    но еще будет несколько слоёв, базовой и финальной шпаклевки, и финального покрытия.
    мне бессмыслено что то мерить сейчас, а когда это будет сделано уже поздно проводить скрытые коммуникации.

    задача стоит в планировании коммуникаций вот прямо сейчас, до финальной отделки.
    сколько куда и каких кабелей заложить, каков принцип такой планировки.
     
  11. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.748

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.748
    Судя по всему никто готовых мыслей и решений не даст, давайте я тогда попробую порассуждать, если что грубо неправильно, то скорректируете. Буду рисовать принципиально.

    думаю нужно прокрутить все возможные сценарии, найти общие места и конфликтующие, и думать как это решить.
    1. Сценарий: режим просто прослушивания музыки у камина. ТВ нету, есть только фоновая музыка для разговора или наоборот просто прослушивание музыки самой. люди у камина на диванах,
    тут наверно грамотно расположить динамики по краям камина.
    - есть какое то минимально допустимое расстояние до уха?
    - на какой высоте стоит располагать эти динамики именно для музыки?
    upload_2018-5-28_21-59-36.png
    2. Просто просмотр ТВ, новости там передача, никаких особых сюрраундов не нужно,
    ящик смотрится с дивана рядом и с рабочей зоны кухни,
    думаю что той же акустики что и в 1м варианте будет за глаза.
    нужно предусмотреть соединения ТВ и ресивера.
    upload_2018-5-28_22-17-6.png

    3. режим "кинотеатра", диваны сдвинуты к одной стене, экран на другой.
    и тут два варианта, на какой из стен монтировать экран.
    наверное второй вариант (на картинке сверху это строго запад) летом там может быть до поздна видно садящееся солнце и затенять в любом случае придется.
    кроме того второй вариант оставляет проход которые не будет перекрывать экран.
    тут особо ничего не придумаешь, наверное Саб стоит ставить ближе к центру комнаты что бы не сильно долбил один из углов.
    upload_2018-5-28_22-34-26.png upload_2018-5-28_22-39-32.png

    4. сценарий "тусовка", нет ТВ нет кинотеатра, а просто озвучить помещение, просто громкая музыка, вечерина.
    диваны сдвинуты, логичным кажется установка опять же в углах (что бы не мешало никому)
    по одной стене или по диагонали, или может быть хватит и первого варианта
    upload_2018-5-28_22-49-29.png upload_2018-5-28_22-51-19.png upload_2018-5-28_22-53-9.png upload_2018-5-28_21-59-36.png

    вот и думаю проложить от ресивера аудиокабель по обе стороны от камина и по углам помещения.
    и вот к примеру иметь возможность перестраивать систему как переключением кабелей в розетках у самого ресивера, так и перестановкой акустики.

    наверное стоит разделить систему просто звуковоспроизведения качественного от системы 5.1 домашнего кинотеатра, но при этом иметь возможность использовать одни и те же аудикабеля как для музыки так и для кинотеатра.

    Какие изъяны в такой идее?
    Повторюсь мне нужно без фанатизма, капризная Земфира с бородатыми звуковиками вряд ли будет давать у меня дома камерный концерт. Мне нужно что бы не было скверно, просто хорошо.
     
  12. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    748

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Москва
    @mglajan, в целом идеи правильные, но колонки двигать никто не будет.
    Могу из своей практики пример привести.
    Сейчас делаю проект, в котором в одной зоне будут и телевизор, и проектор, и породистые колонки, подключенные к ламповому усилителю.
    Получается, что в одном помещении собрано 3 системы:
    - для качественного воспроизведения стерео,
    - для просмотра телевизора,
    - для просмотра фильмов с проектора.

    Учитывая, что помещение не выделенное под домашний театр, а по сути гостиная, ни полностью заглушить ее, ни покрыть темной тканью не получится.
    Поэтому решение следующее:
    - стереосистема живет отдельно,
    - для телепередач будет использован OLED телевизор, который через ресивер отдает звук на встроенные в стены и потолок колонки.
    - если хотим смотреть кино с проектора, экран разматывается из ниши в потолке, перекрывая собой телевизор. Акустика используется та же встроенная в стены, что и для телевизора.

    Схема встроенной акустики 5.2.4. То есть к колонкам в стенах добавлены еще 4 колонки в потолок. Для Dolby Atmos это актуально. Размещение колонок в соответствии с рекомендациями Dolby.

    На стенах и потолке размещены звукопглощающие и звукорассеивающие панели, на полу - достаточно толстый ковер, который тоже хорошо глушит отражения звука.
    Окна при просмотре кино с проектора закрываются тяжелыми и плотными шторами с электроприводами.
    Управление аудио-видео и освещением-шторами выведено на систему управления. Там же управление климатом.

    В результате реализованы 3 сценария
    - слушаем стерео,
    - смотрим телевизор,
    - смотрим кино.
    При запуске, скажем, сцены "Кино" закрываются шторы, в течении пары минут гаснет свет, включаются проектор-ресивер-медиаплеер, разматывается экран, вентиляция переводится в бесшумный режим.
     

    Вложения:

    • MediaRoomControl.jpg
  13. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.748

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.748
    @asakharov, это всё круто, и пример приведенный достоин и похвалы и зависти.
    но это другой уровень. другое требуемое качество.
     
  14. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    748

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Москва
    Простите, я работаю только с одним уровнем качества.
     
  15. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.748

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.748
    - простите, но большинство участников этого форума не имеет свободных средств для того качетва которым вы занимаетесь.