Помогите понять крепость керамзитоблока

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Речь шла о стене целиком/строении целиком, в случае армпояса выдержит плиты стена даже из 20 см пеноблока, но долговечность сомнительна. Чем больше запас прочности - тем больше долговечность, и в случае «всё на пределе» получим лет 20-25.

 

А что может произойти через 20 лет о чем стоит позаботится с условием что конструкция стен не изменится. В планах стены армировать по углам.

 

Да ФБС будут шириной 600 мм, сюда должны уместица стены и прекрытия первого этажа.

 

Если уверены в заявленной марке, то прочности на сжатие хватает. Могут быть проблемы с устойчивостью стены - зависит от длины стены (внутренняя несущая стена добавит жесткости), от этажности (в два этажа, точно хлипко). Армированный пояс под ПКшками добавит устойчивости (недаром сейсмопоясом зовут), и обезопасит от разрушения блоков на срез. Смысла экономить на арм. поясе нет.
Почему именно КББ? Ведь все-равно утеплять? Да они неплохо "дышат" (паропроницаемы); при плотности до 1000, наверное, даже лучше, чем кирпич, но с утеплителем это преимущество может быть во вред. У нас они дорогие, дороже шлако- отсево- песко-блоков, а если утеплять, то какая разница? - только в весе, но на фундаменте много не съэкономишь... Зато марка будет 100 и более (про полнотелые тоже правильно сказали), гаражи у нас так строят, стоят без проблем, высотой даже более 3м и перекрыты ПК (но обычно П-образными, что имхо хуже по устойчивости). Смотрите рынок, считайте, многое конечно решает геометрия, внешний вид...
Я за ПКшки, но почему именно они - видимо будет жилая мансарда? (второй этаж, на таких стенах лучше не строить)

 

Да будет мансарда и причем она давольно таки высокая, я если перекрытия второго этажа сделать стропильными из бруса что бы убавить нагрузку на стены. Так как блоки пустотелые может получится их заливать раствором и связовать арматурой по всей высоте. Как вы думаете?

 

А КББ потому что для меня это самый дешовый вариант, ну понимаете хорошая скидка бесплатная доставка
ну очень выгодно.

 

Если самое дешевое, тогда надо брать!
Аналогичных блоков с вертикальными пустотами насквозь не встречал... Даже если насквозь, залить, замонолитить арматуру на всю высоту будет проблемой. Больше толку, для устоичивости стены, будет от внутренней стены и арм. пояса.
Горизонтальные прорези, возможно подразумевают возможность закладки арматуры, но с какой целью? (только сопротивляться боковым силам в горизонтальной плоскости, а такие силы могут быть: в подвальных стенах от давления грунта, в заборе от ветра - и там, и там применение этих блоков сомнительно. А огрехи фундамента, как выражал выше имхо, ни кладочная сетка, ни такая закладка арматуры, не исправит (не включается в работу и нет замкнутого контура). Вот арм. пояса сильно помогают, желательно один в самом низу (это - лента фундамента, ростверк...) и в самом верху. Не экономьте на таком поясе, если решите делать в полблока (все-таки не гараж строите).
По перекрытию: полюбил я ПКшки, но нравится конструкция мансарды, когда балки перекрытия выпускаются за стены, а стропила упираются в край этой балки. Сразу несколько зайцев: хороший свес крыши, лишняя площадь мансарды, балка выполняет роль затяжки, сила от стропилки разгружает балку (как балку перекрытия), можно обойтись без мауэрлата (нет распора на стены, для Ваших стен в полблока распор - это смерть). Но функцию мауэрлата (распределение нагрузки от балки на стену) будет выполнять арм. пояс. Минус - форма крыши (мансарды) на любителя, ширина дома более 6м, будет проблематичной (балка будет сращенная и большой высоты, но спасет внутренняя несущая стена), звукоизоляция ниже, чем ж/б.
По нагрузке на стены (сжатию) проблем не видится, а вот с каким видом перекрытия будет выше устоичивость (деревянное или Пкшки) не знаю. На мой с ПКшками будет лучше, еще лучше будет монолитное (плюсом выполнит функцию арм. пояса), но на мой взгляд это такой гемор...

 

Тогда может эти же блоки но класть их поперек а не вдоль. Таким способом у нас будет в два раза больше площадь для опоры перекрытий но правда и блоков уйдет в два раза больше.

 

Вам так сразу и сказали:

Думаю и Вашей прочности М75 хватит за глаза если строит в блок (нет смысла искать полнотелые с М100), и уже, при скудных финансах, можно будет сразу жить (имею ввиду без дополнительного утепления, ведь R-ка перевалит за 1, уже не промерзнет), но надо будет платить поболее за отопление. В блок все пройдет по устойчивости. Но арм. пояс (сейсмопояс) все-равно рекомендую (нас уже потряхивает).
Площади опоры для ПКшек и в полблока хватало (даже опирание плит более 200 будет вредно), по сжатию тоже проходит, не хватает в полблока устойчивости (карточный домик). Хотя гаражи стоят из шлакоблоков (в полблока) перекрытые плитами

 

А почему проект не закажете - хотя бы архитектурное и конструктивное решения? Денег на это много не надо, зато сэкономите гораздо больше на перестраховках и все Вам просчитают, ломать голову не придется. Ну мы вот заплатили 50 тысяч - в масштабах всей стройки это такие копейки, вообще не заметно, зато многие вопросы сняты и голова не болит. Все-таки не сарай и не гараж строите, а дом, где Ваши дети, внуки и правнуки будут бегать. Вам архитектор красивый дом нарисует (даже если и самый простой, он должен быть красивый), проектировщик просчитает и фундамент исходя из геологии, и стены, и лестницы, и перекрытия, и крышу, профессиональные советы дадут, и спокойно, уверенно начнете строиться. Обидно будет если из-за какого то ну совсем мелкого просчета который профессионал никогда себе не позволит, начнутся проблемы с домом. Проект это вещь очень важная, вот мы коробку в этом году возвели - и столкнулись с тем, что хороших знающих строителей мало, в основном корчат из себя вумных, любимые слова "да ниче не будет", да мы 10 лет работаем всегда так делаем - и воротят такое, что аж волосы дыбом. Многие полагаются только на практиков, на строителей, а совершенно зря - тем лишь бы лапшу на уши навешать и денег содрать, а что будет потом с тобой, им наплевать. Проект помогает избежать очень многих ошибок (хотя и в проектах случаются ошибки не без этого).
"Есть ли у Вас план, мистер Фикс?"

 

Есть ли у меня план? конечно есть но только один. Мне передал план мой друг он строит точно такой же дом вот только материалы разные. Он использует пеноблок с пустотами которые далее заливают раствором. Я же имею доступ и хорошую скидку к керамзитобетонному блоку вот и стараюсь понять возможна ли замена одного на другое. Вот немного чертежей.

 

В его ситуации армопояс не обязателен. Просто под опирание плит полнотелым кирпичом можно выложить, чтоб принять нагрузку от плит. У нас так делают сплошь и рядом.

 

у пеноблока вес гораздо легче, и возможно под керамзитобетон придется изменить фундамент (несущая сп. грунта - от этого по видимому пляшут) я в этом не спец но наш проектировщик нам ширину подошвы фундамента меняла в зависимости от вида материала стен, соответственно, массы дома.
В Вашем проекте тоже присутствует подошва и наверняка придется пересчитывать и менять ее ширину, даже если не менять, то как минимум проверить надо будет.
Небось и грунты с грунтами друга у Вас разные.

 

Спасибо за очень нужный вопрос. Как не странно но грунт одинаковый ну почти. У меня на участке глина начинается с 700 мм в глубина а у друга с полуметра.
А в остальном про стены, все таки подскажите как лучше в пол блока стены или уж лучше в один блок.

 

А если строить так: пол блока-пенопласт 10-ка- пол блока, получиться стена 50 см, экономия на отоплении. Но с фундаментом нужно к спецам обратиться.