1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу оценить адекватность проекта фундамента

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем ivdocent, 23.12.13.

  1. ivdocent
    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7

    ivdocent

    Живу здесь

    ivdocent

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    Прошу оценить адекватность проекта фундамента
    Добрый день, форумчане!
    Несмотря на избитость темы (я тут прочитал много аналогичных тем), прошу дать оценку адекватности расчёта плитного фундамента. Я понимаю, что для нормального расчёта требуется масса усилий и учесть геологию, поэтому прошу только грубо оценить, насколько мне правильно всё посчитали, уж очень неадекватно это всё выглядит.
    Итак, вводная...
    Двухэтажный дом из несъёмной пенополистирольной опалубки, с техническим этажом (невысокий, 1,5 м для коммуникаций). Перекрытия плитами.
    Общая масса дома без учёта внутренней отделки и мебели, но с учётом снеговой нагрузки составляет 340 тонн. В полном фарше будет, допустим, 350 т.
    Грунт - водонасыщенный песок средней крупности средней и высокой плотности. УГВ - 0,8-0,9 м. Сезонная глубина промерзания - 1,9 м. Грунт слабопучинистый. По словам геологов, несущая способность достаточная, основная проблема - высокий УГВ.
    Планируемый уровень пола технического этажа - 70 см вниз, т. е. немного выше УГВ, далее плита, которая будет частично в воде.
    Проектировщики насчитали плиту толщиной 50 см + подбетонка 10 см. Утепление не сделали. Армирование в 2 слоя, нижний 12-я арматура А400, верхняя 10-я, всё с шагом 20 см.
    Меня ну очень смущает могучая плита в полметра. Сам я рассчитывал на более скромные габариты, скажем, 5 см подбетонка + 5 см ЭППС + 20 см плита. В смете на строительство похожего дома, выданной мне одной строительной фирмой, фигурировала плита в 16 см! И 8 см подбетонки.
    Какие будут мнения? Всех заранее благодарю.
     
    ivdocent , 23.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Хрень полная, и не только в фундаменте. Начиная с конструкции дома и решением делать полуподвал при таком УГВ. Ну а плита эт просто "шедевр" инженерной мысли. Выложите геологию, подскажем оптимальный фундамент.
     
    Winder , 23.12.13
    #2 + Цитировать
  3. ivdocent
    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7

    ivdocent

    Живу здесь

    ivdocent

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    А что не так в конструкции дома? Или Вы имеете в виду именно полуподвал?
    Прокомментируйте, почему его нельзя делать?
    Изначально, до геологии, был полноценный цокольный этаж 2,7 м, но потом решили делать только тех этаж для коммуникаций, ну и отчасти как склад всего ненужного :).
     
    ivdocent , 23.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Стены в пенопластовой опалубке.
    Почему нельзя - можно, но получите источник вечных проблемм, про склад в нём сразу забудте. Почитайте на форуме как народ с ними мучается.
     
    Winder , 23.12.13
    #4 + Цитировать
  5. ivdocent
    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7

    ivdocent

    Живу здесь

    ivdocent

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    Не, ну несъёмная опалубка тут не обсуждается, для себя вопрос с технологией я уже решил.
    А ещё замечания есть? Или ППС - это единственный недостаток, по Вашему мнению?
    "С ними" - это Вы имели в виду стены из опалубки ИЛИ полуподвал (ы)?
     
    ivdocent , 23.12.13
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Ну а где проект, где геология? Вы в общих словах описали, я тоже только в общих словах оценил адекватность, я ж не экстрасенс!
     
    Winder , 23.12.13
    #6 + Цитировать
  7. ivdocent
    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7

    ivdocent

    Живу здесь

    ivdocent

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    Приложил отчёт по геологии, чертежи фундаментной плиты (расчётов нет, только результат) и разрез дома для общего понимания. Полноценного проекта нет, есть только эскизный. Уровень земли планируется поднять на 20 см, поэтому в вводной завысил УГВ относительно отчёта геологов. Идея была в том, чтобы УГВ находился на границе плиты. Бурили в мае, как только снег сошел, поэтому УГВ заведомо высокий. По факту в июле в точке, где указан УГВ в 50 см, на 90 см воды не было, дальше копать не стал.
     

    Вложения:

    ivdocent , 24.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Ну а Вы ГИ сами то читали? Максимальный УГВ 0,2-0,4м, в этот год ниже, в другой будет выше будет в цоколе воды по колено.

    Я б посоветовал от цокольного этажа отказатся, в качестве фундамента залить мелкозаглубленную ленту и сделать полы по грунту на нужной высоте или перекрытием перекрыть. проектировщик или двоешник или вообще не конструктор по образованию, какой нибудь архитектор.
     
    Последнее редактирование: 24.12.13
    Winder , 24.12.13
    #8 + Цитировать
  9. ivdocent
    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7

    ivdocent

    Живу здесь

    ivdocent

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    Читал, конечно, и цифры эти видел. У соседей на таком же грунте (дом в 6 метрах от моего будущего) есть подвал и все ОК. мне кажется, геологи несколько подстраховались. Собственно, они так и сказали в беседе, что 0.2 - 0.4 это чисто теоретический максимум. Уровень земли планирую поднять на 20 см (где сейчас УГВ 70 см и на 40 см, где он 50), плюс понизить уровень ручья, что протекает рядом с участком (мне кажется, он него основные проблемы). Думаю, это поможет понизить уровень до 100 см относительно нового уровня земли, а это уже на границе плиты, т. е. сама плита не будет в воде. Плюс хорошую гидроизоляцию, может быть бетон с добавками. В худшем случае, плита будет в воде кратковременно, весна-осень в распутицу.
    От подвала, даже маленького, очень не хочется отказываться... От полноценного уже отказался из-за воды, хочется сохранить хоть что-то. В крайнем случае уменьшить высоту тех. этажа ещё, до 120-130 см. Тогда плита будет начинаться на уровне -80 см. А это уже выше УГВ.

    Собственно, к проектировщику по поводу глубины подвала и т. д. у меня претензий нет, это моё решение. Главный вопрос - это толщина плиты - 50 см! Мне кажется, можно легко уменьшить вдвое.
     
    ivdocent , 24.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Ну и нафиг такой подвал сдался за такие деньжища, 1,5м уже мало:flag: Увеличте немного размер дома, и перепланируйте, чтобы добавить нужных помещений.
     
    Winder , 24.12.13
    #10 + Цитировать
  11. ivdocent
    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7

    ivdocent

    Живу здесь

    ivdocent

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    Некуда уже увеличивать, и так впритык по боковым габаритам, даже уже больше положенного, в длину больше не сделать, т. к. потребуется серьёзная перепланировка.
    Как вариант - поднять уровень 1-го этажа ещё. И насыпать земли ещё больше. Буду жить на холме :).
     
    ivdocent , 24.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Vasilkib
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    85

    Vasilkib

    Живу здесь

    Vasilkib

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Днепропетровск
    Да с таким модулем деформации там плиты и близко нет. Геология сделана весной (май) осенью воды там бы не было при устройстве фундамента. Ну я так понял что фундамент будет делаться весной. Нужно сделать водопонижение. Там лента шириной 600мм не больше. 24 МПа!
     
    Vasilkib , 24.12.13
    #12 + Цитировать
  13. ivdocent
    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7

    ivdocent

    Живу здесь

    ivdocent

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иваново
    Да, фундамент будет делаться как только всё просохнет. Водопонижение сделать проблематично. Можно сделать на этапе заливки фундамента, а постоянно - нет. Рядом ручей, УГВ примерно соответствует его уровню, так что качать придётся круглые сутки. Что касается ленты/плиты - плита была выбрана из условия строительства цоколя.
    Не знаю, чем руководствовались проектировщики при выборе плиты в полметра, может быть исходили из морозного пучения при такой неглубокой закладке плиты, но мне кажется, всё было сделано на глазок, типа "этого точно хватит".
    Можете дать рекомендации по толщине плиты? Хотя бы примерно?
     
    ivdocent , 25.12.13
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Габариты 15х17м площадь более 500м2 и некуда кладовку пристроить? Неверю! Я ж вижу, что у Вас куча неиспользованого пространства, даже уменьшить можно без потери функционала.
    А вот тут Вы совершенно правы.
    Любая прихоть за Ваши деньги, только вот мне не понятна нестыковочка, с одной стороны разбрасываетесь средствами, а с другой пытаетесь экономить:|:
     
    Winder , 25.12.13
    #14 + Цитировать
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    "Дом большой, в стоимости такого дома лишние 100 кубов бетона он даже не заметит, зато напрягатся считать не надо"
     
    Winder , 25.12.13
    #15 + Цитировать