1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Первую зиму топлю сруб есть вопрос

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем 1Александр, 21.12.13.

  1. 1Александр
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    25

    1Александр

    Живу здесь

    1Александр

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Первую зиму топлю сруб есть вопрос
    Дом 5 на 10 проконопачен утепление пол опилки 20см потолок опилки 30см вроде дома тепло но ощущение сырости сруб не новый строился 5 лет почему сырость?
     
    1Александр , 21.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018
    Адрес:
    Москва
    навскидку утепления мало. Пленки какие-нибудь в пирогах есть? Все пироги - в студию. Если нет пароизоляции - беда уже может быть...
    и про сырость - ощущения крещениями лечат:). Показания гигрометра по влажности воздуха и приборов по влажности конструкций есть?
     
    Gaser , 21.12.13
    #2 + Цитировать
  3. 1Александр
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    25

    1Александр

    Живу здесь

    1Александр

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Сруб проконопачен обшит блокхаусом с вент зазором мирог пола половая доска опилки 20см черновой пол, пирог потолка черновой потолок опилки 30см чердак холодный нигде пленок нету
     
    1Александр , 21.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018
    Адрес:
    Москва
    имхо - вот ответ на все вопросы. Инспектируйте пирог перекрытия - там уже предреку (не накаркаю!) сконденсировавшуюся влагу.
    Опять имхо - для опилок обязательна пароизоляция изнутри (как и для любого устанавливаемого утеплителя) и толщина утепления обязана для покрытия начинаться от 400мм (близко к хорошему - 500мм, идеал для Мск - 600 - ибо реального коэффициента сопротивления теплопередаче для опилок мы не знаем).
    Теплопотери реальные известны? Хотя что-то подсказывает, что про них никто не думал и не слышал...
    Расходы на отопление и источник тепла каковы?
     
    Gaser , 21.12.13
    #4 + Цитировать
  5. 1Александр
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    25

    1Александр

    Живу здесь

    1Александр

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Источник тепла инфракрасный газовый обогреватель работает на двух свечах (примерно 2.5квт) дома температура20-25 градусов на улице от 0 до минус 5
     
    1Александр , 21.12.13
    #5 + Цитировать
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018
    Адрес:
    Москва
    При горении газа образуется углекислота + вода. Её Вы также можете ощущать "сыростью".
    Не будете отвечать на вопросы - уйду нах...
     
    Gaser , 21.12.13
    #6 + Цитировать
  7. 1Александр
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    25

    1Александр

    Живу здесь

    1Александр

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Теплопотери неизвестны, тоесть ощущаемая сырость может быть из-за газового обогревателя?
    а разьве нельзя считать теплопотеря дома 2.5 квт в данных условиях?
     
    1Александр , 21.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018
    Адрес:
    Москва
    Как минимум комплекс мною указанных причин. Предложенные мною действия считаю обязательными для гарантированного жития.
    Теоретически можно. Но в доме есть еще тепловыделения (от людей, готовки пищи и горячей воды, оборудования типа компов и телефизоров/холодильников) - в Вашем доме еще киловатт этак пять легко может найтись - постоянных. И очень много теплопотерь может быть на переменную инфильтрацию (открытие дверей и вентиляция переменчивая) - это от режима эксплуатации и конструктивов зависит.
    Да и температура за бортом пока вообще ни о чем.
    Инспектировать пироги и данные собирать с приборов!
     
    Gaser , 21.12.13
    #8 + Цитировать
  9. 1Александр
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    25

    1Александр

    Живу здесь

    1Александр

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    В доме нет ничего кроме газ обогревателя и не живет никто, данные за прошлую неделю в дом заходил один раз в день сосед специально по моей просьбе для сбора информации, а ощущение сырости с вашей любезной подсказки считаю из-за газ обогревателя подержав руку над горящей газовой плитой на руку чють-ли не капли образовываются, чего теперь делать незнаю думаю этот пар немалый вред принесет в дом а топить электричеством дороговато
     
    1Александр , 21.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018
    Адрес:
    Москва
    В данной ситуации принесет вред без сомнений.
    Если дом не отделан изнутри - "гасите газ" и не отапливайте дом вообще - опять же если не нужна его эксплуатация.
    Пароизоляцию всех пирогов и допутепление считаю необходимым для использования дома в режиме ПМЖ,
     
    Gaser , 21.12.13
    #10 + Цитировать
  11. 1Александр
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    25

    1Александр

    Живу здесь

    1Александр

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Эксплуатация дома нужна по выходным уехать от городской суеты но если приехать в пятницу в холодный дом и включить обогреватель то прогреется он только к субботе в обед наверно придется переходить на электричество. я честно говоря с пароизоляцией сильно сомневаюсь в ее необходимости хотя вреда не принесет конечно, а вот утеплять конечно надо и буду
     
    1Александр , 21.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018
    Адрес:
    Москва
    Вот только вопрос о выключении отопления дома нужно решать в комплексе: учитывая сохранность отделки и инжсистем, тип фундамента и грунтовые условия, тип эксплуатации в зимний период, конструктив и систему утепления...
     
    Gaser , 21.12.13
    #12 + Цитировать
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018
    Адрес:
    Москва
    Не буду тратить более время на лично Вас убедить в необходимости пароизоляции именно Вашего конструктива - для меня эта необходимость видна и без очков. При переменном режиме отопления - тем более необходима.
    Ждите необратимых изменений в утеплителе и несущих конструкциях обоих своих перекрытий. Или действуте по моим рекомендациям.
    Смена типа отопления уменьшит "субъективные ощущения" но никак не спасет конструктив: пар внутрь конструкций будет проникать с достаточном для изменений (негативных и потом необратимых) количествах.
     
    Gaser , 21.12.13
    #13 + Цитировать
  14. Избушечник
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    1.006

    Избушечник

    тут не живу

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    1.006
    Адрес:
    Руза
    @1Александр, 5 Х10 это у вас 100 кв метров и на них работает какой то газовый генератор тепла в 2,5квт. При этом через черный пол и опилки с земли тянет сырость (там нет изоляции...), нагревает ее в пар, который снова впитывается в пористые опилки потолка. :faq: Кто вам подсказал такое решение? Теперь дом надо спасать иначе все спреет даже если выключить нагрев и заморозить все до весны.
    Вам же все ясно объяснили, отопитель (парогенератор) выкинуть нах сразу. Залезть под пол и хотя бы пристрелять степлером крепкий целофан на черный пол снизу. Установить железную печку и трубу. Замерзший за неделю отсутствия дом она нагреет за три часа а высушит за сутки. На такую площадь нужен источник тепла в 40-50квт. 2.5 - это ничего вообще.
     
    Избушечник , 21.12.13
    #14 + Цитировать
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.527
    Благодарности:
    8.018
    Адрес:
    Москва
    Не обязательно это происходит - нет движущей силы для того. чтобы холодный пар лез в теплое перекрытие. ДЛя лета - может быть справедливо Ваше утверждение.
    Ошибка - паробарьер снаружи нельзя ставить! Влага и существующая и возможная и будущая всегда в будущем будет закупорена!
    Если бороться с паром из грунта - то просто на грунт положить защищенную от механических повреждений и света полиэтиленовую пленку от 100мкм. и обязательно вентилировать подполье.
     
    Gaser , 21.12.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также