Москва - Подбостонье (USA) - сравнение стоимости установки печек

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не дискутирую по видам деятельности, которые не знаю. А уж поверьте дымоходов, воздуховодов и и пр. подобных конструкций смонтировал немало. Так что когда дойдёт дело до монтажа дымохода, возьму приятеля, винца и поедем на пару деньков отдохнуть.

 

Ну тогда оцените стоимость прозда, вина и оплаты труда двух дней!

Надейсь 100 долларов вам хватит!
Кстати, а предприятие за вашу работу, по "Холоду", так же 100 долларов с заказчика получает?

 

Последние 20 лет не работаю с физлицами, как то у них напряжёнка с промоборудованием, да и НДС они не выделяют. С юрлицами оценить такую работу 30000 можно по безналу, как раз 12-15 тыров на руки и получишь. По 6-7 тыр в день это при 20 дневной загрузке в месяц зарплата 120-140 тыр. Насколько это хорошо или плохо каждый решает сам.

 

Тогда что-то арифметика Ваша вообще не складывается...

Давайте вместе проведем математический и экономический расчет.

Если на руки один работяга получат 200-300 долларов за смену, а работу выполняют двое два дня, то на руки (з/п без вычета подоходного налога) получают от денег Зааказчика 800-1200 долларов!
На размер которой следует сделать отчисления во внебюджетные фонды в размере 40% от начисленной з/п, а это сумма от 320 американских рублей,
Но еще нужна оплата впомогательного персонала (инструментальщики, грузчики, дворники, кладовщики и прочих) и еще заказчик обязан добавить 20% +160 долларов, к ранее "уплоченным"
Потом кто-то должен был найти заказ, выслать комерческое предложение, провести переговоры, сделать технический и сметный расчет, выписать наряд допуска, взаимодействовать с поставщиками оборудования и комплектующих, отвечать на телефонные звонки, поддерживать гарантийные обязательства и др.
В общем это все те прекрасные люди, кто позволяют песперебойно функционировать предприятию, контролировать поэтапность и правильность выполнения работ, что бы рабочие не простаивали, что бы сразу был следующий объект и на него во время были завезены все материалы и ресурсы, а значит - предприятие стабильно развивается ...
На мой взгдяд это минимум +30% = 240 долларов США
Теперь давайте вспомним, что есть Накладные расходы,на которые рабочие должны быть должным образом экипированы (спец одежда и СИЗ), оснащены необходимым инструментом (ключи, молотки и прочее), электроинструментом (шуруповерты, перфораторы, болгарки и прочее), КИП (Рулетки, уровни, отвесы, нивелиры, дальномеры и проче), на что дополнительно (хотя может не явно, но должна быть включена) сумма с заказчика предположим от 50 до 100 (небольшие объекты) считаем 5% = 40 долларов. (Это Амортизация оборудования)
Если на объекте учавствуют Машины и оборудование, к примеру: необходим кран, или вышка, или строительные леса, по мимо сборки-разборки которых будет начисляться еще их транспортировка и амортизация. (Иногда суммапо данной статье расходов может достигать и 1000 долларов США с объекта)
Потом не нужно забывать, что существуют общие по предприятию расходы, что инструменты проходят через склады, люди находятся в помещениях, у них есть компьютеры и средства связи, так же есть транспорт и много разных мелких трат на которые должы быть выделены деньги с каждого из объектов! Для расчетов возьмем минимум 20% от з/п = 160 долларов.
И теперь давайте вспомним, что как любое комерческое предприятие оно должно быть рентабельно!
на рентабельность обычно от 50 до 100% от ФОТ берут, но мы возьмем по минимуму - 10% = 80 баксов.

Теперь посчитаем, сколько же заказчик в реальности должен заплатить (минимум) предприятию:
На такую работу он должен выложить не менее 100+125% = 800*225%= 1800 америкосовских рублей!
Что в пересчете на курс (пусть будет 30 руб) = 54000 родных рублей!

Такая будет себестоимость оказания услуг! Это, батенька, экономика!

(Так что или у вас серые и не совсем законные схемы и принципы работы предприятия, или Вы чего-то не знаете, или не договариваете, или сами не в состоянии осмыслить!)

А теперь, попытайтесь пожалуйста понять, что соседке я могу гардину прикрутить за стакан чая.
А соседке по даче за бесплатно вскопать весь огород (10 соток)...
В гараже ребята могут приварить трубу к трубе и будет стоить это - бутыка пива, а смена всех колес и тормозных колодок - пузырь водки...
Мимоходом, маляр красивший подъезд покрасил мне и балкон за всего 500 рублей (со всеми своими (читай ворованными) матриалами)...
Консультация юриста стоит 0 рублей (однокласница), подвез стоматолога (мать сотрудницы) и она за бесплатно! поставила пломбу на 8 слева зуб...
Убиралась в офисе бабушка за 200 рублей (один раз), по договору с агенством по уборке (клиринговым) платим 5000 ежемесячно!
Трубы собирался выкидывать, а сосед попросил себе на баню - отдал бесплатно и помог даже перетащить и Бесплатно же проконсультировал!

Кому-то они думаю так же сделают что-то за бесплано или за символическую плату... Но не думаю, что Вам!

 

Вы просто не умеете оптимизировать свои расходы. Лет 20 назад начинал с подобной схемы. Лет 15 назад снял рекламу, лет 10 назад уволил диспетчеров, бухгалтеров и пр. накладных, лет 8 назад отказался от офиса, склада и планктона. Сейчас работают только работники, которые приносят предприятию доход и знают за какие деньги они работают. Предприятие ООО на упрощёнке не занимается купи-продай, а продаёт свой труд и опыт по взаимовыгодным с заказчиком условиям, иначе не выжить.
ЗЫ по мелочи расписывать не буду, но кормить балбесов и дармоедов не собираюсь.

 

По-моему Вы далеко не в теме и тешите себя напрасными надеждами...
Но это ваше право и надеюсь осознанный Выбор.
Удачи!

П. С.
И если Вы с заказчика берете только голую з/п рабочих...
То Вы уверены, что вообще понимаете что и как делаете?

Предприятие на упрощенке не платит налоги?
Или отчисления от з/п утаивает?

Вы вообще отчетность ведете и сдаете?
Или полностью в теневом сегменте и других туда кличите?

 

Алексей, есль бы я был не в курсе, то как может моё последнее предпрятие функционировать с 98 го года. Если интересно, можете посмотреть в реестре ООО"ОСТ-ФРОСТ", в котором я Генеральный, Главбух за одной подписью. Работа только в светлую по безналу, с физлицами не работаем и 50-й счёт не задействован. Налоги 13-22-5,1-2,9-0,8% с ФОТ в фонды и налоговую и 6% с оборота это святое, сплю спокойно. Организуйте свою работу с разумной оптимизацией и всё получится.
С Уважением.

 

Рад, что Вы понимаете...
И не один из тех, кто только может криком кричать... Да еще и обвинять всех о всех тяжких...

Над оптимизацией работаем.

спасибо за совет!
С уважением, Алексей

 

А как мне оценивать свою работу по кладке печи?
Один заказчик выбирает заграничный кирпич стоимостью 70-100 руб за шт., другой выбирает кирпич попроще, руб. по 20 например, у другого кирпич безплатный, б/у от разборки старой печи или подаренный соседом. Мои трудозатраты и прочие расходы во всех трёх случаях примерно одинаковы. Извините, но Вы какие-то глупости говорите.

 

Не надо впадать в крайности. Если Вы кладёте кирпич, то Вы знаете сколько стоит эта работа. А из скомунизженного или золотого кирпича- какая разница. К примеру я монтирую какое то оборудование, Заказчик притащил с помойки б/у шные узлы задаром. Я же знаю сколько стоит монтаж этого оборудования в новом состоянии + стоимость ремонтных работ и запасных частей которые необходимо заменить. В каждом виде деятельности своя тарификация. Положить кирпич от стоимости кирпича- один процент, скатать сруб от стоимости бревна- другой процент. Просто зная стоимость монтажа вентоборудования автоматически перенёс на интересующий меня в данное время вопрос и сделал выводы.

 

Потому-то и считаю темы подобные этой пагубными и вводящими заказчика в заблуждение!
Если Вы заявляете, что берете 30-100% от стоимости оборудования, то он вам предъявич чек на то, что оборудование (миллионное) куплено за 100 рублей...
Конечно Вас это не обяжет выполнять по этим деньгам, но тогда зачем вести все эти разговоры?

И Александр правильно вопрос задает...

У меня были печки, когда разбирались старые, кирпич очищался и с добавлением нового, штук 250-300, делалась кладка новой печи...

И заявлять, что кто-то там делает по каким-угодно деньгам - не верное решение!

И думаю любой всегда может услышать обвинения в неадекватности цен и что где-то кто-то делает за копейки...

Предлагаю обращаться именно к тем, кто работает за копейки. Сам - не собираюсь работать за копейки!

 

См. Выше.
По сабжу, согласен, что тема ни о чём. Ценообразование не для заказчика, а сугубо внутренне дело исполнителя, а уж дальше рыночные отношения.

 

Тема правильная! Нельзя за 3 часа работы двух сотрудников среднего тех персонала рубить 30 000 руб!
ТС

 

Правильно выразился предыдущий оратор:

А тема туфтовая!

По-Вашему: Дымоход это труба в дыре?
Что там сложного?
Дырку прорезал, да трубу туды фсунул... Так?
А работа предприятия?
Принял звонок - послал по адресу хачиков, или других пришельцев из средней Азии, а сам к заказчику подкатил и бабло в карман? Примерно так, да?

Тогда мне искренне Вас жаль!
Всего Вам доброго!
К сожалению Вам понять не суждено!

 

Прочитал тему, честно - прослезился, на сколько у нас полно дилетантов любящих разводить демагогию там, где абсолютно ничего не понимают, и что отвратительнее (наше совковое) с завистью считать деньги в чужом кармане. Для начала, скажу две фразы: если так сладко - почему бы всем демагогам форумным не заняться печной тематикой? Если такие легкие и большие бабки по-вашему. Ну и для примеру: все заказчики хотят по итогу получить качество, но при этом! все практически пытаются (или рассчитывают) на чем только можно сэкономить. Но для качества, к примеру - нормальный Специалист как минимум целый день только размечается, а можно срязу начинать "ляпить". В цену работ это считаем, или нет, берем только время реальной кладки/монтажа? Это оптимизация или как? А еще по хорошему для качества, нужен предварительно оформленный проект. Проектировщика убираем из сметы, лепим на глазок и авось?) Тогда подписываем на бумаге пункт типа: "лепим на глазок по моему согласию, поэтому к конечному качеству работ претензий иметь не буду"? Не, так не хотим? Так почему тогда весь комплекс не хотим оплачивать, надеемся на что? Или это просто хитро...и мы элементарных вещей типа не понимаем?

Ну а про "строить из качественного и б\ушного (скомунижденного) кирпича, работа одинаковая" - здесь уж точно, хочется ответить - возми попробуй, узнаешь на сколько одинаковая и почему европейцы предпочитают строить сразу из современных качественных! материалов, а не из гумна. Потому, что в отличии от нас, знают - по деньгам, последнее, выйдет по итогу (дешевый материал+более дорогая работа) еще дороже, при никаком качестве общем. Для примера: работа австрийского Специалиста по печам в среднем 50 евро в час! вот теперь считайте, во что там обойдется положить печь из некачественного допотопного материала требующего еще доводки и т. д (доп.трудозатраты), без предварительного проекта, всех согласований с заказчиком, подготовки всех необходимых логистических операций и т. д Можете все это как у нас пытаться делать уже в процессе строительства, думаю австрийский специалист за 50 евро в час, тоже не против будет стоя в пробках ездить по Москве в поисках понадобившегося специфического хомута... Ну а как? Или это "не считается", это у нас будет делать некий "дядя" за бесплатно? А в это время Специалист будет сидеть на объекте "в холостую" и забесплатно ждать, пока заказчик из жабы сэкономить на логистах, будет самостоятельно несколько дней нифига не понимая, что на самом деле нужно, искать элементарную деталюшку не зная где она есть в продаже? Мля, наш менталит заказчиков зачастую - просто убивает.

зы: в общем все подобные "обсуждения" от нашей зависливости, сказал бы даже хитро. банности оставшиейся в наследие от совка и банального отсутствия культуры и уважения к другим. Проявляется это в том, что сами мы за те деньги, которые хотим заплатить другим работать не хотим, но почему то везде и во всем, пытаемся найти того "оленя", который будет на таких условиях работать. Потом же сами за это, ложками и отгребаем.

зы: к сожалению, пока про нас можно еще говорить в общем как: дурака жизнь не учит. И в отличии от тех же европейцев, мы упорно почему то "верим в чудеса"..