1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрестное утепление пола

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем _asv, 19.12.13.

  1. _asv
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    _asv

    Участник

    _asv

    Участник

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    Перекрестное утепление пола
    Цокольное перекрытие в каркасном доме реализовано балками 200x50. Соответственно, толщина утеплителя получается 200 мм. Хотелось бы увеличить до 250 мм, уложив верхний слой утеплителя перпендикулярно нижним слоям. Не совсем понимаю, как это реализовать. В стенах аналогичная проблема вроде бы решается просто: бруски 50x50 набиваются на стойки горизонтально через 60 см, между брусками укладывается утеплитель. Для пола такой вариант, как мне кажется, не годится: бруски будут прогинаться под нагрузкой, пол будет играть. Как же быть?
     
    _asv , 19.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    Набейте снизу балок, либо вдоль сверху...
     
    Karnazh , 19.12.13
    #2 + Цитировать
  3. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    639

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы б еще шаг балок и пролет сообщили
     
    DimZZZ , 19.12.13
    #3 + Цитировать
  4. _asv
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    _asv

    Участник

    _asv

    Участник

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    Шаг балок 60 см. Пролет точно не скажу, но разве он имеет значение?
     
    _asv , 19.12.13
    #4 + Цитировать
  5. _asv
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    _asv

    Участник

    _asv

    Участник

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    Снизу - это вариант, правда утеплитель тогда будет неудобно укладывать - запихивать под стойки (я планирую использовать рулонную базальтовую вату).

    Вдоль сверху не годится, потому что хочу утеплить перекрестно, чтобы перекрыть все мостики холода, а также микрощели между утеплителем и балками.
     
    _asv , 19.12.13
    #5 + Цитировать
  6. _asv
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    _asv

    Участник

    _asv

    Участник

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    Остановился пока на таком варианте: лаги 50x70, уложенные плашмя с шагом 357 мм.

    1) Уменьшенный шаг лаг даст необходимую жесткость.

    2) Расстояние между лагами получается 287 мм, а значит сюда идеально встает утеплитель стандартной ширины 600 мм, разрезанный вдоль ровно пополам (нет отходов, меньше работы).

    3) Плита OSB размером 2500*1250 встает таким образом, что ее края оказываются точно посередине лаг (планирую использовать шпунтованную OSB 18 мм).
     
    _asv , 06.01.14
    #6 + Цитировать
  7. _asv
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    _asv

    Участник

    _asv

    Участник

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот картинка:
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 06.01.14
    _asv , 06.01.14
    #7 + Цитировать
  8. _asv
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    _asv

    Участник

    _asv

    Участник

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    Возник вот еще какой вопрос: цоколь у меня неутепленный - МЗФЛ с продухами. Значит нужна пароизоляция с теплой стороны перекрытия.

    Где ее лучше положить: а) между балками и лагами или б) между лагами и OSB?

    В первом случае часть верхняя часть утеплителя будет не защищена, но зато появится возможность использовать клей между лагами и OSB (по слухам, это позволит избежать скрипа). Во втором случае весь утеплитель под пароизоляцией, но клей применить не получится. Как лучше сделать?
     
    _asv , 06.01.14
    #8 + Цитировать
  9. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.688

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Улан-Удэ
    28 см - не многовато ли под OSB?
     
    Урфин Джюс , 06.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.688

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Раскатайте утеплитель поверх и поперек балок, по нему - пароизоляцию. Затем контрлаги эти - пусть даже и прижмет утеплитель в зоне балок, это ведь небольшая площадь будет - локально...
     
    Урфин Джюс , 06.01.14
    #10 + Цитировать
  11. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    1.254

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    1.254
    Адрес:
    Ярославль
    @_asv, добрый вечер! Если изнутри утеплитель закрыть ОСП 18 мм, а снизу утеплитель закрыть чем-то паропроницаемым (например, мембрана), то необходимость в пароизоляции отпадает. Здесь действует принцип: паропроницаемость наружной гидро,-ветрозащиты должна быть как минимум в пять раз выше паропроницаемости внутренней защиты утеплителя. Я пол сделал так: лаги 50х250 через 417 мм, на них ОСП 18 мм (на клей и гвозди) без пароизоляции, между лаг 250 мм утеплителя, снизу по лагам пришита гидрозащитная мембрана ЮТАВЕК 135, для жесткости поперек лаг пришиты доски 25х100 с шагом 400 мм. В Вашем случае я бы рекомендовал такой вариант: по лагам настилаете ОСП, потом снизу закладываете 200 мм утеплителя (на время работ он прекрасно удержится между лагами), снизу делаете перекрестную обрешетку под 50 мм утеплителя, укладываете утеплитель и подшиваете мембрану. Дополнительную обрешетку можно прибить по лагам вдоль (менее предпочтительный вариант, так как обрешетка не будет поддерживать 200 мм утеплителя). После мембраны набить дюймовку. Удачи!
     
    Последнее редактирование: 06.01.14
    SIDDY , 06.01.14
    #11 + Цитировать
  12. _asv
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    _asv

    Участник

    _asv

    Участник

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    Интересная мысль. Правда я планировал подшить фанерой 6 мм (обрешетка по балкам снизу, потом сверху на обрешетку между балками кладется фанера). В этом случае упомянутый принцип похоже не соблюдается.

    Если настелить ОСП, то снизу уже ничего сделать будет нельзя: высота цоколя над землей всего 40 см.
     
    _asv , 06.01.14
    #12 + Цитировать
  13. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    1.254

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    1.254
    Адрес:
    Ярославль
    У фанеры паропроницаемость хуже в 6 раз, чем у ОСП той же толщины.
    Я утеплял перекрытия сверху, т. е. до настила ОСП. Если не боитесь замочить утеплитель дождями, так и делайте. Если боитесь, утепляйте перекрытия и настилайте пол после устройства крыши.
     
    SIDDY , 06.01.14
    #13 + Цитировать
  14. _asv
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    _asv

    Участник

    _asv

    Участник

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    Все-таки положу пароизоляцию.

    Пришел в голову еще один минус варианта, при котором пароизоляция кладется между лагами и OSB: плиты пола будут немного шевелиться в процессе эксплуатации и могут перетереть пленку со временем. Так что буду класть пароизоляцию непосредственно на балки пола, под лаги.

    Утеплитель между лагами в этом случае будет не закрыт, но думаю, что это не страшно - этот слой будет уже теплый и конденсата там быть не должно. Где-то встречал информацию, что допускается пароизолировать не весь утеплитель, а только его часть, при условии, что толщина этой части будет не меньше 2/3 от общей толщины (откуда информация - не помню, но в памяти отложилось и звучит вроде логично).
     
    _asv , 09.01.14
    #14 + Цитировать
  15. _asv
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    _asv

    Участник

    _asv

    Участник

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    Наверное, эта ветка уместнее в разделе "Утеплители". Как перенести?
     
    _asv , 09.01.14
    #15 + Цитировать