1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Утепление чердачного перекрытия пенопластом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Remgsm, 16.12.13.

  1. Мажителер
    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Мажителер

    Новичок

    Мажителер

    Новичок

    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Под потолок уходит влаги из помещений под 25% и более, значит непаропроницаемый пенопласт удержит влагу и будет способствовать скоплению её, следовательно где-то будет гнить и плесневеть! Разве не так?
     
  2. Remgsm
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    667

    Remgsm

    Строю маленький домик

    Remgsm

    Строю маленький домик

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Пенза
    ИМХО не так. При любом виде утеплителя необходима пароизоляция (снизу утеплителя). Задача очевидна - недопустить проникновения теплого влажного воздуха в утеплитель. Я думаю, функцию пароизоляции будет хорошо выполнять натяжной потолок.
    Я уже приводил расчет для -10 на чердаке и +23 внутри. Слева - направо на схеме это снизу - вверх в жизни.
    Конденсата НЕТ. Ко всему прочему пенопласт впитывает гораздо меньше влаги чем минвата.
    потолок1.jpg
     
  3. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    Всем добрый день и с Новым годом! Утеплял себе чердачное перекрытие пенопластом плотностью 15кг/м.куб года 4 назад., всё устраивает. Перекрытие изнутри - наружу такое: фанера 6мм, доска 25мм, пенопласт 100мм. Первую зиму было вообще 50мм и ничего не отмокало и не промерзало, все стыки на монтажной пене, но 50мм маловато. Пробовал класть мин. вату 100мм. в результате всё снял, т. к уж не знаю как, но там завелись мыши и совершенно свободно рыли ходы, с пенопластом такого нет. Ещё утеплял перегородку отделяющую жилое помещение от не жилого и несколько засомневался в истинном теплоизоляционном качестве пенопласта, а именно в том, что на многих сайтах идёт сравнение дерева и пенопласта, которое не соответствует истине! Я имею одну стену с пенопластом 80мм с разностью температуры 20 градусов и одну стену из бревна 230мм с разностью температуры 29 градусов (граничит с улицей) и при измерении пирометром их температуры внутри комнаты одинаковы около +20+21 градус, а если верить некоторым данным 80мм пенопласта соответствует древесине аж в 350мм, сам не пойму или у меня бревно особенное или пенопласт:faq:.
     
  4. Remgsm
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    667

    Remgsm

    Строю маленький домик

    Remgsm

    Строю маленький домик

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Пенза
    Подскажите, какую функцию выполняет доска 25мм.
     
  5. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    Это доска, которая прибита к балкам 50*150, т. е. функция несущая для утеплителя. Фанера для закрытия щелей (на случай засыпки опилок, например) и выравнивания внутренней поверхности (потолка). До пенопласта было засыпано около 15-20см глиноопилочной смеси, и была большая нагрузка на перекрытие, которое прогибалось, а мне хотелось ещё утеплить и затаскивать какую-либо массу на верх значит увеличить эту нагрузку. Ещё глина в этом случае превратилась в пыль от времени (лет 20-30) и когда снимал её без респиратора невозможно. А когда захотел сделать отверстие в перекрытии для вентиляции то эта засыпка опять же усложняла операцию. По совокупности всех факторов сделал выбор в пользу пенопласта. Пока вижу один минус - хорошая слышимость, если сравнивать с тем что было, но при толщине снижается.
     
  6. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    @Remgsm, ещё пенопласт плотностью 15кг хорошо продувается, т. е дышит, некоторые даже его красят чтобы поры закрыть (сам не пробовал) и ОСБ поверх него может закрыть выходящий пар, если без зазоров перекрыть. У меня на балках лежат доски чтобы ступить можно было. И пенопласт со временем желтеет-разрушается от солнца, ультрафиолета, тогда закрывать обязательно.
     
  7. Remgsm
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    667

    Remgsm

    Строю маленький домик

    Remgsm

    Строю маленький домик

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Пенза
    Спасибо за советы.
    Я говорил, у меня балки 50х180мм. подшил снизу фанерой 6мм. (для спокойствия, что пенопласт не провалится, швы конечно запеню) дальше, планирую, пенопласт 100мм. (50+50) если не хватит - положу по периметру еще 50 мм.
    Если придется (будет холодно) доведу толщину везде до 150мм. пенопласта, тогда остается 30 мм. возд. зазор.
    Сверху ОСБ прям по лагам. Как думаете - жизнеспособно?
     
  8. Kukinok
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179

    Kukinok

    Живу в Питере

    Kukinok

    Живу в Питере

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В пенопластовых именно так видимо... Кто по незнанию, кто намеренно из экономии...
     
  9. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    По-моему рабочий вариант. У домов из СИП панелей на перекрытие, если не ошибаюсь, идёт 200мм, а на стены 150мм и по слухам дома очень тёплые, но там проблемы в стыках панелей.
     
  10. Дануцио
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    230

    Дануцио

    Живу здесь

    Дануцио

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    К северу от Северной столицы.
    Не порите чушь - ей больно.
     
  11. Kukinok
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179

    Kukinok

    Живу в Питере

    Kukinok

    Живу в Питере

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И в чем чушь собственно?

    Стирол — яд общетоксического действия, он обладает раздражающим, мутагенным и канцерогенным эффектом и имеет очень неприятный запах (порог ощущения запаха — 0.07мг/м³). При хронической интоксикации у рабочих бывают поражены центральная и периферическая нервная система, система кроветворения, пищеварительный тракт, нарушается азотисто-белковый, холестериновый и липидный обмен, у женщин происходят нарушения репродуктивной функции. Стирол проникает в организм в основном ингаляционным путём.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E8%F0%EE%EB

    Про пожароопасность надо просветить?
     
  12. Kukinok
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179

    Kukinok

    Живу в Питере

    Kukinok

    Живу в Питере

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В SIP панелях пенополиуретан используется а не пенополистирол
     
  13. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    Возможно, где-то ППУ и используют (ссылочку не дадите?), но в основном это ППС. Кстати об использовании, собственными глазами видел, как делаются ж/б панели для пятиэтажек и не только, дак вот там внутри обычный пенопласт, снаружи арматурный каркас и всё это дело залито бетоном. А то что не залилось в форме замазывают вручную. Конечно натуральные утеплители безопаснее, чисто теоретически, т. к уровень вредных веществ измерить очень не просто. Извиняюсь, если не по теме.
     
  14. Kukinok
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179

    Kukinok

    Живу в Питере

    Kukinok

    Живу в Питере

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В России именно так, ну может еще в некоторых других странах третьего мира. Просто полиуретан в несколько раз дороже пенопласта...Но у нас в России о своем здоровье вообще мало кто думает...
     
  15. Дануцио
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    230

    Дануцио

    Живу здесь

    Дануцио

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    К северу от Северной столицы.
    А вы в курсе про ядовитость NaCl и C2H5OH? А люди тоннами потребляют. Причем, при отсутствии первого соединения такое начинается... Истинно глаголете - вокруг сплошные самоубийцы. Нет чтоб совсем не рождаться...