1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте схему водоснабжения дачи

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Prosto_chel, 16.12.13.

  1. Prosto_chel
    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    91

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Челябинск
    Покритикуйте схему водоснабжения дачи
    Взгляните, пожалуйста, на мою схему водоснабжения дачи.
    Скважина без кессона (просто торчит труба из земли), пока думаю так и оставить. Скважина выдает 0.8 м3/час.
    Зимой используется только погружной насос, который включается вручную. Т. к. обратного клапана нет, вода из трубы сливается обратно в скважину и не замерзает.
    Летом - постоянное проживание, поэтому система автоматизирована.

    В целом схема стандартная, у меня в общем-то только один вопрос: где надо ставить РЗСХ - до или после ОК? Вроде рекомендуется после, но у меня данная часть водопровода без давления и при выключении погружного насоса после ОК будет всегда сухо... Или подвод воды к емкости сделать снизу, чтобы в трубе всегда была вода? Или все же поменять местами РЗСХ и ОК?
    Shema.jpg
     
    Prosto_chel , 16.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    437

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Москва
    Насколько видно из вашей схемы, воду для потребителей вы подаёте насосом из накопительной ёмкости и если задача защитить от сухого хода насос подающий воду из ёмкости, то и реле нужно ставить между насосом и ёмкостью. Только не понятно, труба из скважины проложена открыто по улице ?
     
    Авантаж , 17.12.13
    #2 + Цитировать
  3. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.575
    Благодарности:
    9.202

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.575
    Благодарности:
    9.202
    Адрес:
    Орел
    Реле защиты от сухого хода ставится только в напорный трубопровод. Оно замыкает контакты только при избыточном давлении. При нулевом или отрицательном (при работе насоса во всасывающем трубопроводе создается разряжение, или отрицательное давление) оно насос не включит.
     
    Protasevich , 17.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Prosto_chel
    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    91

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Челябинск
    Задача защитить от сухого хода погружной скважинный насос. Скважина имеет довольно малую производительность и "высосать" её можно запросто. Негерметичная промежуточная накопительная емкость убирает для потребителей ограничения по потреблению воды.
    Да, труба из скважины проложена открыто по улице. Зимой всё, что после вентиля "Лето", будет консервироваться.

    Т. е. если давления в трубе нет (идет слив в рядом стоящую негерметичную ёмкость), то РЗСХ работать не будет? Как тогда защищаться от сухого хода?

    А если перед ОК поставить регулировочный кран для "душения" погружного насоса? (см. рис) Давление в трубе же повыситься. Этого хватит для работы реле защиты от СХ?

    Планирую использовать насос Водолей БЦПЭУ 0.32-25У или, если придется "душить" насос, - Водолей БЦПЭУ 0.32-32У или БЦПЭУ 0.5-32У или Водомет 60/32

    Shema2.jpg
     
    Prosto_chel , 18.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.575
    Благодарности:
    9.202

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.575
    Благодарности:
    9.202
    Адрес:
    Орел
    Комментарий был к ответу
    Для защиты скважинного насоса РЗСХ не подойдет. Как только давление упадет ниже настройки РЗСХ - насос можно будет включить только принудительно, кнопкой на РЗСХ. В этом случае правильно будет использовать датчики уровня воды в скважине. Или ставить блок автоматики - в нем используется датчик протока. Правда в БА датчик протока также является и обратным клапаном.
     
    Protasevich , 18.12.13
    #5 + Цитировать
  6. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    Да

    Вполне возможно, но с маленькой оговоркой
    - Пока работает насос.
    Как только насос по какой то причине выключится (например накопительная емкость заполнилась), то давление в линии и в РЗСХ станет нулевым и оно разомкнет свои контакты (типа увидело сухой ход). А последующее включение насоса
    Если Вас устраивает такой алгоритм работы системы пополнения водой накопительной емкости (ручное включения насоса), тогда да РЗСХ в помощь. Но похоже, что вы ленивец и по этой причине мутите автоматику (два поплавковых датчика управления насосом).
    По этому соглашусь с Protasevichем, что РЗСХ не айс. А БА с датчиком протока вполне работоспособный (в плане автоматики заполнения) вариант. Но датчики уровня воды в скважине более предпочтительный (на мой взгляд), хотя и более геморный в воплощении вариант.

    И чистое любопытство.
    Скажите пожалуйста, какую роль возлагаете на ОК, ну который нарисовали после "душительного" крана?
    Хотя кажется понял и сам. :|: Схемка на которую смотрим это просто рисунок. А по жизни накопительная емкость размещена выше скважины и заливная труба заходит в емкость не с верху, а с низу..., да?
     
    Последнее редактирование: 18.12.13
    Esc , 18.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Prosto_chel
    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    91

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Челябинск
    Пока емкости ещё нет - поэтому заливную трубу могу разместить хоть как. :)
    На самом деле, я просто забыл, что внизу у насоса нет ОК. При наличии этих двух ОК в заливной трубе сохранялось бы давление и тогда бы РЗСХ работало нормально. Но для реализации "зимнего" варианта использования скважины со сливом воды я убрал нижний ОК и при обдумывании летней части схемы забыл об этом. :faq:

    Пошел читать про БА с датчиком протока и датчики уровня воды в скважине (вообще не слышал про такие)...
     
    Prosto_chel , 18.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    Думал, думал над цитатой, понял - не осилю просто так красные слова. :|:
    Щелчком мыши добавил в схемку "нижний" ОК.
    Shema2.jpg
    Показал красными стрелками направление движения водички через ОК. Один хрен не пойму, каким Макаром сохранится давление между двумя ОК при неработающем насосе?
    Растолкуйте пожалуйста свою задумку.
     
    Esc , 18.12.13
    #8 + Цитировать
  9. Prosto_chel
    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    91

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Челябинск
    "Смешались в кучу кони, люди..." У меня похоже так же всё в голове...
    В начале, вместо последнего ОК, у меня в емкости предполагался поплавковый клапан. И я как-то решил, что ОК его заменит. Конечно же, Вы правы - это полная ерунда.

    Набросал вот такую схему с BRIO 2000-m (реле давления с защитой от СХ). Но в этом случае насос будет часто и ненадолго включаться, что мне не нравиться...

    Shema3.jpg

    Нашел ещё такую штуку, как "Прибор для автоматического регулирования уровня жидкостей (для управления погружным насосом) ОВЕН САУ-М2":
    • АВТОМАТИЧЕСКОЕ ЗАПОЛНЕНИЕ резервуара до заданного уровня
    • АВТОМАТИЧЕСКОЕ ОСУШЕНИЕ резервуара до заданного уровня
    • ЗАЩИТА ПОГРУЖНОГО НАСОСА от «сухого» хода
    Изучаю...
    Датчики уровня в скважине как-то не нравяться...
     
    Prosto_chel , 18.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Prosto_chel
    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    91

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Челябинск
    Нашел еще одну интересную штуку - "Электронный блок защиты насоса ESPA PROTEC ME"
    Из описания:
    В случае перегрузки или перенапряжения блок отключает электронасос (тепловое отключение). Контроль уровня воды выполняется без какого-либо зонда, с помощью контроля Cos Fi (коэффициента мощности, потребляемой насосом). В случае недостатка уровня воды блок автоматически выполняет 4-ре попытки включения насоса через 10, 20, 45, 90 минут (режим ожидания воды в скважине). Если по прошествии 90 минут не был восстановлен уровень воды, система отключает электронасос (нет воды в скважине). Система может быть подключена к переключателям уровня, прессостатом, сигнальным устройствам и т. д.

    Минусы (на мой взгляд):
    1. Недешевая штука (от 7 тыс. руб)
    2. Скорее всего потребуется стабилизатор напряжения
    3. Не нашел нигде (в том числе и на сайте производителя) точных схем подключения и подробного алгоритма работы. В частности непонятно, как подключать датчик уровня.
    4. Нет реальных отзывов об использовании данного устройства

    Тем не менее, лучшего решения пока не вижу. Набросал схемку. Обратный клапан поставил для сохранения воды в трубе, мне кажется так будет лучше, в частности для фильтра. Столб воды при выключенном насосе будет пытаться стечь обратно в скважину и создавшееся разряжение должно закрыть ОК.

    Shema4.jpg

    Если у кого-то есть опыт использования ESPA PROTEC ME - чирканите здесь, пожалуйста, пару строк...
     
    Prosto_chel , 20.12.13
    #10 + Цитировать
  11. Prosto_chel
    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    91

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Челябинск
    Молчание...
    Похоже, что электронный блок защиты типа PROTEC ME мало кто использует. Почему? Недоверие к косвенным методам измерения?
    Чисто теоретически, мне кажется, что электронный блок защиты насоса довольно удобная штука, особенно при таких схемах водоснабжения, как у меня...
     
    Prosto_chel , 23.12.13
    #11 + Цитировать

Смотрите также