Промерзание стен в панельном доме 1985 г постройки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемый, перестаньте придираться к "неразвёрнутым формулировкам", это же форум в интернете, а не доклад на конференции. Мне встречалось не описание, а реальный случай- реконструкция купола Новосибирского оперного театра в 2002г, слой пенополистирола за 30 лет превратился в труху. И причины придумывать не нужно, об изменении эксплуатационных свойств ППС написано достаточно.

 

Я не ППС имел ввиду, а стеновую панель их керамзитобетона.
Кстати, ППС, если его правильно заштукатурить, не теряет своих свойств в течение многих десятков лет. Об этом и на форуме "написано достаточно".

Я "придираюсь" не столько к "неразвернутым формулировкам", сколько к сомнительным советам, которые на основании этих формулировок здесь появляются. Чтобы от этих советов не было вреда тем, кто просит помочь с решением конкретных проблем. На то он и "форум в интернете".
Просто высказывать своё мнение вам никто не запрещает. Главное, чтобы в тексте комментария было обозначено, что это всего лишь ваше мнение. В этом случае ничего страшного, если ошибётесь - вас поправят. Это же не "доклад на конференции")

 

Очень интересно!
Сравнивать палец и ж... (жука).
Вопрос "корректности", если в обсуждении применяется "аргумент" он должен быть как минимум максимально приближенным к теме.
Тема "Промерзание стен в панельном доме"
как дополнение - утепление по технологии СФТК или НФС.
В НФС утеплитель ППС - НЕ применяется (что вы и без меня знаете), дальнейшее рассмотрение не имеет смысла.
В СФТК ППС допустим (один из)

Так вот к чему.
Причём тут "купола Новосибирского оперного театра"? Какое отношение имеет данная технология к СФТК? Это и есть сравнение "палец и ж...". Если вы грамотно опишите ситуацию с театром и озвучите выводы "почему ППС превратился в труху", это будет означать только одно "почему ППС не стоит применять в данном решении или как исключить ошибки.
Если обсуждается УТЕПЛЕНИЕ фасада дома по технологии СФТК (замечу "технология", а не "колхоз"), то и приводите аргументы из опыта данной технологии. Так же замечу НЕ СТОИТ приводить аргументы в тех ситуациях где было НАРУШЕНИЕ технологии.
Только при этих условиях может быть найдено правильное решение.

Для справки (аргументы/факты):
Два жилых дома утеплённые ППС (с противопожарными рассечками) ЭКСПЛУАТИРУЕТСЯ с 1987 года и даже не перекрашивался.
Первый утеплённый дом по данной технологии эксплуатируется ВНИМАНИЕ! с 1965 года (причём находится в зоне резких перепадов температур и влажности на высоте 1900 м над уровнем моря в австрийских альпах) данный дом у производителя/системодержателя считается эталонным и последнее обследование показало, что система утепления "РАБОТОСПОСОБНАЯ".

Вывод: ППС16Ф (фасадный по ГОСТ, при применении в СФТК) имеет высокую вероятность, в режиме эксплуатации "работать/прослужить" от 30 до 50 лет. Все остальные элементы системы так же необходимо подробно рассматривать на КОНКРЕТНЫХ объектах.

 

Да, действительно, в процессе обсуждения диспут сполз на другой уровень.

к СФТК- никакого, это был пример потери свойств ограждающей конструкцией, которая и является основной темой обсуждения. Подробно разбирать ситуацию с театром здесь и сейчас- не вижу смысла.

Утепление НВФ/СФТК появилось в теме КАК ВАРИАНТ решения проблемы Т. С., их работоспособность у меня лично не вызывает сомнений. НВФ делаю давно, СФТК начал в этом году, но наблюдаю тоже прилично.

 

Пример моего "сомнительного совета" покажете? Или это снова про "греть улицу"?

 

Не удачный пример именно на это указал.

НФС - (по гост) навесная фасадная система, желательно использовать корректные формулировки.

 

Сомнительные советы выше уже были мною прокомментированы.
https://www.forumhouse.ru/posts/24981700/
Могу дополнить.

1. Выделенную жирным фразу можно понять так: утеплите в одном месте - конденсат образуется в другом.
На самом деле, конденсат может выпасть на других участках только при условии, что температура на поверхности этих участков опустится ниже температуры точки росы. Само локальное утепление более холодного участка не вызовет "перемещения" выпадения конденсата на другие участки.
2. Делать вывод о том, что в помещении избыточная влажность можно только измерив эту влажность. Пока точных данных не имеем, и пока не проверили состояние вентиляции (с измерением направления и скорости воздушного потока на входе в вентканала кухни и санузла) делать выводы об избыточной влажности или недостаточной циркуляции воздуха было бы преждевременно. Конденсат на стене бывает и при нормальной влажности, если её теплозащита не соответствует нормативу.
И сам совет "обеспечить циркуляцию воздуха" - это ни о чём, если вы не уточняете, каким способом это делать и как убедиться, что она "обеспечена".
3. Ставить дистанционно диагноз "холодный пол-промерзание по межпанельному шву" было бы преждевременно. Если участок с пониженной температурой поверхности (ниже нормы согласно СНиП) имеет высоту более 20 см, ремонт межпанельного шва эту проблему не всегда решает. Поэтому сразу советовать отремонтировать швы без предварительного обследования квартиры и установления причины проблемы было бы преждевременно.

Далее. Есть сомнения, что вы не совсем в теме по вопросам строительной теплотехники.
Не вижу никакой практической пользы от ваших размышлений и умозаключений типа этого:

Очень "ёмко", но ни о чём.
И назначение тепловизора вы неправильно понимаете.

Установка дополнительного радиатора устраняет не причину дефекта теплоизоляции, а только его симптомы. В безвыходной ситуации, если других вариантов нет, это ещё можно как-то оправдать. Но у нас не тот случай.
Например, если в днище лодки возникла пробоина и вовнутрь стала поступать вода, то есть 2 способа предотвратить затопление: либо один раз и навсегда задраить пробоину, либо всё время вычерпывать воду. Последний способ оправдан, если дефект появился во время плавания и нет возможности его на ходу устранить. Но отправляться в плавание на лодке если дефект заведомо известен, было бы неразумно.
Точно так же неразумным выглядит ваше предложение поступающий с улицы холод через дефектный участок перекрыть встречным тепловым потоком от дополнительного радиатора. Не говоря уже о том, что рассчитать предварительно требуемую мощность радиатора нереально, нет гарантии, что этим будет достигнут нужный комфорт, а установка этого радиатора тоже стоит денег и, возможно, что цена вопроса сопоставима с затратами на утепление дефектного участка стены.

И ещё остановлюсь на дополнительных энергозатратах, которые будут неизбежны при отоплении улицы. И этой энергии не жалко, особенно если не вам за неё платить. И даже опустим фактор, что СО не рассчитана на отопление улицы и запас её прочности имеет предел.
Представьте, что вы слишком легко (не по погоде) одеты, вам предстоит находиться на улице продолжительное время и нет возможности где-то погреться в теплом помещении. Самый простой способ решения проблемы - одеться по погоде. Но есть другой способ - компенсировать потерю организмом тепла собственной энергией. Начните бегать, прыгать, танцевать, рубить дрова и т. п. - и вам станет тепло. И я вас уверяю, что вы сможете обходиться без дополнительной теплой одежды длительное время. Пока не остановитесь.)

 

+!

 

Убит?

 

Недождётесь) (с)

 

Я медведя имел ввиду.

 

Так и чем все закончилось? тоже веду борьбу с укашкой уже 10 лет. Но блин они помальньку но делают. Думаю летом просто нанять бригаду чтобы просто взяли и сделали. Хочу утеплить снаружи при помощи мокрой штукатурки.

 

@АгроИсеть, тоже недостаточно работает вентиляция в квартире? Постоянно держать открытыми окна для правильной /достаточной работы вентиляции для снижения влажности воздуха не помогает?

 

Тут никто не сказал про архиважную вещь - качество монтажных работ. Разбирал поэлементно свежую панельную многоэтажке и был в шоке. Стыки угловых панелей ("замок") залиты простым, даже не керамзитобетоном, а бетоном ! По технологии в замок ставятся термовкладыши на клящую ленту и только после этого льется бетон. Если этого не сделать (лень, не было нужных материалов, да и узнаюют об этом только жильцы), то промерзание гарантировано. Переделывать крайне трудозатратно.