Участок в пруду

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У нас в Волгограде, сейчас многодетным участки бесплатно дают. В среду были на земельной комиссии, по карте выбрали участок, когда выбирали, предупредили нас, что выбранный нами участок проблемный, и что от него и соседнего уже отказались перед нами.
Сказали что там был от дачного кооператива искусственный пруд, по-моему противопожарный,
что там сдвинут слой растительности, но в целом нормально.
Поскольку участок угловой, и граничит с асфальтовой дорогой, плюс географически нам подходит, решили выбрать, несмотря на дефекты.
Сегодня не удержались, поехали посмотреть, не смотря на полметра снега.
Увиденное расстроило. где-то 25 на 60 метров, выкопан котлован метра два глубиной, земля из него, метра на полтора вверх по краям обсыпана. что сделало котлован еще глубже.
Участок наш, то ли на половину в этом котловане, то ли целиком, под снегом непонятно, только пару колышков нашли.
По краям котлована растут деревья, сантиметров 25-35 в диаметре.
Теперь голову ломаю, бежать в администрацию, упрашивать чтоб дали другой, или брать этот.
Грунт там суглинок, до воды, метров 40 скважины делают чтобы добраться, грунтовых вод там не должно быть.
Если подогнать бульдозер, и засыпать котлован, то сколько лет нужно суглинку чтобы он самоуплотнился, так чтоб можно были сделать фундамент ?
Если засыпать, то нужно ли сначала сдвинуть со дна, землю, там возможно есть ил на дне, и разного рода растительность.
Засыпать стоит сразу на всю глубину, или сначала наполовину, а через год два уже вровень с землей?
Строиться думаю только лет через 5 когда дети подрастут, уже для детей.

 

Отказывайтесь, superf: дорого, долго и нудно такое "счастье" осваивать - и то не факт, что получится.

 

@superf, откажитесь, пока не поздно. Хлопот и вложений будет больше, чем купить нормальный участок.

 

Пока попробую по узнавать поподробнее про этот пруд. У нас недалеко сотрудник живет, говорит что из этого пруда, коров поили, что летом он пересыхает. Попросил его расспросить местных жителей.
А с чем связаны основные вложения?
Подогнать бульдозер, сдвинуть земляной вал по бокам внутрь пруда, это работы бульдозеру на день, два.
Земли там должно хватить, вряд ли ее куда-то вывозили когда котлован копали. Скорее всего она вся в вале по краям.
Растительности там практически нет, степь, все солнцем выжигает. Деревья по краям, вероятно можно оставить будет, хоть тень какая-то будет.
Часть пруда, будет у соседа, можно по засыпке с ним объединиться будет (если конечно кто-то рискнет взять). По торцу участка вероятно дорогу насыпать будут, поскольку судя по рисунку, в торце, по леспосадке, напрашивается дорога, для выхода улицы на асфальт. Вряд ли ее будут делать тупиком.
На комиссии, вроде даже говорили что администрация возможно сама его будет засыпать, но с этим не уверен.
Сейчас дети в 1-3-5 классах, жилье им нескоро понадобится, к началу строительства, вероятно грунт уже самоуплотнится.
Насчет отказаться, я в принципе не против, но если что-то будет более менее подходящее, или хотя бы перспектива в будущем получить что-то нормальное.
У нас город протяженный, 70 км, могут остаться участки, до которых добираться тяжело. А тут и асфальт, проект на воду говорят что уже почти готов, да и газ там относительно недалеко, где-то километр, думаю что в этой части квартала будут в первую очередь газифицировать.

 

Вот как раз этого наверное не нужно - важно выбрать илы (если накопились), а засыпать нужно с послойной трамбовкой (15-20 см для глин/суглинков желательно) - не думаю, что за Вас это сделает администрация.

Если стратегические вопросы важнее и сможете грамотно засыпать котлован - и не факт, что лучше что то получите - тогда ввязывайтесь.
В любом случае - успехов!

 

Эх, обидно будет, если засыплю котлован, а дети решат строить с подвалом. придется потом заново копать.

 

Чтобы гарантированно утрамбовать 20 см суглинка, какого веса должен быть дорожный каток? посмотрел, разброс по аренде катков большой. 7 тонный обычный каток-800 руб в час, 15 тонный с вибрированием-1600 руб в час. Если каток с вибратором, то за счет вибрирования он может более толстый слой земли уплотнять, например сантиметров 40-50?

 

Не советую засыпать глинистым грунтом, его невозможно уплотнить до исходного состояния, слишком велика пористость и малы размеры этих пор. Сам он уплотняется до 20-30 лет. Потребуется песок, желательно крупный. Как уже озвучил Юрок нужна трамбовка и выборка ила (его не может не быть - это типичные озерные осадки). Мне кажется, что влетит в копеечку.

 

Слой ила, его можно JCB переместить с площадки, на которой дом стоять будет. песок у нас недорогой, 2000 руб машина. Если покупать много машин, то вероятно еще можно цену сбить. Можно суглинком засыпать часть, оставив где-то 13*13 метров площадку под будущий дом, и уже этот меньший котлован засыпать песком. Где-то 340 кубов песка надо. 30 машин-60 тыс руб, более менее приемлемо.
Если на дне снять ил и плодородный слой. это вероятно сантиметров 40 снимать, оттого что в пруду периодически вода стояла, грунт ниже 40 см, не может из-за воды потерять несущую способность?
Песок я так понимаю что можно не уплотнять, за 5-10 лет, он самоуплотнится. ?
Нужно ли будет под песок стелить геотекстиль ?
Я тут еще вариант думаю, может котлован 13 на 13 метров вообще не засыпать, Засыпать только остальное. Когда придет время строиться, тогда еще на 0,5-1 метр котлован углубить, чтобы получился 3-х метровый подвал. Снизу или плиту потом, или ленточный фундамент. Стены подвала можно или из б/у фундаментных блоков будет сделать, или отлить бетоном M250- 20 см толщиной, с двойной сеткой арматуры с ячейкой 20*20.
В крайнем случае, песок можно в мини котлован засыпать уже за год-три до стройки, если решим строиться без подвала.
Мне подвальные помещения нравятся.

 

Мне думается, что вообще в таком случае трогать ничего не нужно, в лучшем случае оградить котлован от осадков - чтобы исключить дополнительное замокание грунтов (не факт, что получится)... заодно попробуете за УГВ понаблюдать.

Полумеры не нужны - время все равно внесет свои изменения и будут лишняя работа и лишние затраты.

 

Вы не написали самого главного 25х60 метров - это размер участка или размер котлована ? Если участка, то каков размер котлована ?

 

25x60 это приблизительно размер котлована, участок внутри котлована, где-то половина от него.
От участка вероятно придется пытаться отказаться, если это будет возможно.
Поговорил с местным жителем, говорит что в этот котлован летом дачный кооператив закачивает воду и вода самотеком идет на дачные участки (в 50 см от дна выходит труба 300-х сотая).
Т. е. пруд оказался действующий, лет 20-30 назад незаконно построенный, запущенный, но действующий.
Оставлять дачников без воды, желания нет. На всякий случай еще председателя дачного товарищества найду, еще с ним поговорю, что как.
Сам котлован кстати оказался неглубоким, где-то 1-1,2 метра, и еще на метр вокруг вал насыпан.
Грунтовые воды далеко, до воды бурят скважины на 60 метров.