Стирол в доме из SIP панелей

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем Евгений Г, 14.12.13.

  1. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    Паропроницамость - не проблема
    Низкая демпфирующая способность - это вообще о чем?
    Толщина- никакая не проблема.
    Вывод: ЭППС можно применять в стенах ! :)
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    С такими познаниями в строительствами можно ужаснуться за Ваших Заказчиков!
     
  3. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    То же само могу сказать и про Вас, так как Вы ничего не смогли ответить на мои возражения. :)
     
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Что Вам ответить, если Вы ничего не знаете и не понимаете? В феврале приходите на курсы по фасадам, там рассказываем азы.
     
  5. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    Так дайте хотя бы ссылку на АЗЫ, но лучше расскажите своими словами. :)
    Ибо никаких существенных возражений против размещения ЭППС в стенах кирпичных домов я не знаю.
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Ждём в феврале.
     
  7. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    Понял, возражений так и не будет.
    Успехов Вам в вашей работе. :)
     
  8. Ssinvest
    Регистрация:
    07.03.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Ssinvest

    Новичок

    Ssinvest

    Новичок

    Регистрация:
    07.03.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всем привет!
    Несколько слов о теплоизоляции EPS - в российском масштабе нормируемой ГОСТом 15588-86 на ПСБ-С...
    Технология производства предполагает простую обработку готового сырья (бисера) паром в несколько стадий с последующим формованием в блок-форме, промежуточным складированием блоков, резкой и отгрузкой готовой продукции (упрощенно). Достоинства - паропроницаемость, универсальность применения, доступность по цене и наличию, легкий монтаж, долговечность в конструкции, малая гигроскопичность.
    Отдельно про запах от ПСБ-С при хранении или резке - нарушение технологии производства - плиты нарезаны из "свежих" блоков.
    Несколько слов о теплоизоляции XPS - продукция не ГОСТ - производится по ТУ изготовителей.
    Технология более сложная, многокомпонентная. Способ производства - экструдирование плиты заданной толщины с последующим охлаждением, резкой, вылеживанием, упаковкой, отгрузкой. Достоинства - негигроскопична, повышенные механические свойства, долговечность в конструкции, легкий монтаж.
    Из минусов, может быть, ограничения по толщине стандартной плиты, желание производителей утеплить фасады, цена для конечного потребителя.
    Минвату предлагаю разделить на две группы - собственно минеральную вату (шлаковат - сырье - отходы металлургических производств) и каменную вату (базальт - сырьем для которого служат горные породы базальтовой группы).
    Об этих товарах отдельно строкой...
     
  9. Terrible
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    20

    Terrible

    Живу здесь

    Terrible

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Третья планета от солнца
    Николай, да это ж очередной спамер...их таких здесь на форуме как г...на за баней...не тратьте своё внимание на них они того не стоят...
     
  10. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    Да, я так и понял.
    Человек сразу "поплыл" после моих простейших вопросов. :)]
     
  11. dimaspb163
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    23

    dimaspb163

    Живу здесь

    dimaspb163

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так же можете использовать в своём строительстве Сип панели с наполнителем пенополиуретаном. Минусов нет, а плюсов много. По всем характеристикам превосходит ППС и ЭППС...
     
  12. Terrible
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    20

    Terrible

    Живу здесь

    Terrible

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Третья планета от солнца
    Но вот я как-то всё-таки побаиваюсь использовать SIP. Сколько не искал в интернете нигде не мог найти информацию что будет с SIP панелями через 100-200 лет? Как возраст воздействует на пенопласт?
     
  13. dimaspb163
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    23

    dimaspb163

    Живу здесь

    dimaspb163

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На пенопласт не знаю, но слышал отзывы что ему предел 30-40 лет, якобы после этого он впитает достаточное кол-во воды, там размножиться грибок и всё, только под замену...
    А про Сип панели с пенополиуретаном точно знаю- материал не впитывает влагу и не подвержен воздействию внешних факторов. Производитель ППУ говорит что минимум 100 лет простоит... Хотя сам ППУ начали применять только лет 70 назад...
    Лично я придерживаюсь мнения относительно сип-панелей, лучше брать с Пенополиуретаном в виде наполнителя, т. к. про него пока что, даже ничего плохого сказать нельзя
     
  14. Сипмонтаж
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    Сипмонтаж

    Участник

    Сипмонтаж

    Участник

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Несколько слов о пенополиуретане (неговоря уже о его высокой стоимости по сравнению с ПСБ-с) со ссылкой на источники: самой слабой строной пенополиуретана является его старение и возрастная деградация структуры, обуславливающая ухудшение теплоизолирующих свойств. Быстрее стареет пенополиуретан с открытой ячеистой структурой.
    Ведущими факторами вызывающими старение пенополиуретана являются химическая деградация струкутры пенополиуретана под воздействием процессов гидролиза (реакции с водой), окисления (реакции с кислородом воздуха), термической диссоциации (обратимые реакции начинаются при температурах 100-125°C и необратимые - при 140-160°C), термоокисления (ускорение оксиления при нагревании) и фотоокисления (ускорения окисления при воздействии света и УФ-лучей. (Gajewski V. Chemical degradation of polyurethane. /Rubber World - 1990, Sept. 1.)

    Старение пенополуретана ограничивает срок его службы (15-20 лет) и приводит к снижению теплоизолирующих свойств на величину от 2% до 28% (зависит от условий эксплуатации и химического состава вспенивающего агента) уже на 4-м -5-х годах эксплуатации. (Wilkes K. and others. Aging of Polyurethane Foam Insulation in Simulated Refrigerator Panels — Four-Year Results with Third-Generation Blowing Agents. /Oak Ridge National Laboratory and Tennessee Technological University, 2003). Старение под воздействием нагрева реально установленного пенополиуретанового утеплителя для утепления кровель в течние трех лет также было подтверждено исследованиями (Muhlenkamp S, Johnson S. In-place thermal aging ща polyurethane foam roof insulations. / Owens-Coming Fiberglass corporation. Paper #11).

    Поэтому наибольший срок службы пенополиуретана наблюдается в условиях низких температур, отсутствия солнечного света, безкислородной среде - например, в качастве теплоизоляции подземных труб в с пластиковым покрытием поверх пенополиуретана.

    Старение пенополиуретана приведет к необходимсти его замены через несколько десятков лет (зависит от условий эксплуатации). Замена пенополиуретана будет весьма затруднительна из-за его высокой адгезии.

    Выбор за вами ППУ или ПСБ-с, лет 15-20 простоит при наполнении ППУ :). Если бы ППУ был лутче чем ПСБ-с при наполнении СИП панели, то в канаде и других развитых странах уже давно его применяли.
     
  15. Kukinok
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179

    Kukinok

    Живу в Питере

    Kukinok

    Живу в Питере

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Специально полазил по канадским сайтам производителей SIP панелей, но сейчас там достаточно мало кто применяет пенополистерол (EPS), в основном это либо полиизоцианурат (PIR) либо пенополиуретан (PUR).
    Вот пара ссылок:
    http://www.prestigepanel.com/en/
    http://www.thermocore.com/
    http://www.raycore.com/