1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бревно или брус? Что выгоднее?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Miroslavskaya, 13.12.13.

  1. Miroslavskaya
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    9

    Miroslavskaya

    Участник

    Miroslavskaya

    Участник

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Серпухов
    Бревно или брус? Что выгоднее?
    Всем здравствуйте) Хотим с мужем деревянный дом, есть ленточный фундамент и проект. Теперь не можем определиться с материалом. Рассматриваем три варианта: Бревно (нравиться 28), брус профилированный и обычный (под обшивку). Вот теперь не можем понять что экономически выгоднее. Если профилированный брус потрескается - его придется обшивать так же как и обычный... Цены на то, что нам предлагают получаются такие:
    9500 - бревно м3
    9000 - брус профилированный м3
    5700 - брус обычный м3
    500 - блокхауз м2
    И я честно говоря не очень во всем этом соображаю, многочисленное блуждание по интернету меня только запутало) Подскажите кто чем может) Несколько фото проекта на всякий случай прилагаю, Буду благодарна за любые мнения!
    IMG_0001.jpg IMG_0001.jpg IMG_0002.jpg IMG_0001.jpg IMG_0002.jpg IMG_0003.jpg
     
    Miroslavskaya , 13.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Kurt88
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    Kurt88

    Участник

    Kurt88

    Участник

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Псков
    Брус не калиброванный, как у меня
     

    Вложения:

    • IMG_20131208_142640.jpg
    Kurt88 , 20.12.13
    #2 + Цитировать
  3. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301
    Адрес:
    Москва
    Зря столько коры не полностью удалили, через несколько лет в местах, где осталось хоть 3-5 мм коры заведется короед.
    Я делал из простого бруса. Видел дома из профилированного бревна и из оцилиндрованного бревна, которые простояли лет 7-9, бревно потрескалось и начало темнеть, приходится покрывать по новой более темными защитными составами. И многие потом начинают обшивать дом внутри и снаружи. А что дешевле, так это смотря как подойти к этой проблеме. Если готовы лет через 8-10 что то переделывать с профилированным брусом или бревном, то возможно это и дешевле. Но это мое мнение. У меня внутри дом обшит вагонкой, снаружи обшит сайдингом. Дом дачный вариант, поэтому вагонку внутри считаю самым оптимальным материалом, так как при нагреве замороженного дома зимой, вагонка не потеет, как многие другие обшивки внутри дома и нагревается дом довольно быстро (обогрев котлом и батареями)
     
    viktor50 , 20.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Mentor3d
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53

    Mentor3d

    Живу здесь

    Mentor3d

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Челябинск
    Выскажусь против дерева. Дерево плохой теплоизолятор, к тому же хороший брус стоит очень дорого. Приведу несколько цифр для наглядности.
    Теплопроводность дерева (сосна) - 0,13 Вт/М/К
    Теплопроводность хорошего утеплителя (например эковата) - 0,04 Вт/М/К
    Т. е. в 3 раза меньше. Допустим сделаете вы каркасный дом со стенами тощиной 20 см, то у вас тепловое сопротивление стены будет = 0.2м/0.04Вт/м/К = 5 К/Вт. Это уже очень хорошо!
    Тепловое сопротивление стены из дерева удет 0.2/0.13=1.53 К/Вт - что очень мало, вы замерзнете! По снипам надо минимум 3 Вт/К.

    Что имеем? Более дорогой материал имеет худшие свойства по теплопроводности, т. е. вы будете мерзнуть и тратить больше денег на отопление дома. Еще дом из бревен и бруса усадку дает.

    Подумайте, почитайте про строительство каркасных домов, они гораздо лучше. За границей деньги считать умеют и там в основном строят каркасники.

    Так что экономически выгоднее делать каркасный дом с эковатой. Но нужен грамотный проектировщик и строители...
     
    Mentor3d , 24.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Kurt88
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    Kurt88

    Участник

    Kurt88

    Участник

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Псков
    @viktor50, его ещё буду защищать и обрабатывать
     
    Kurt88 , 25.12.13
    #5 + Цитировать
  6. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301
    Адрес:
    Москва
    Вот это в точку, но нужны очень грамотные строители и очень качественный утеплитель, иначе если лет через 10 он даст усадку хотя бы на 1 см, то ваш дом превратится в плохую собачью будку со множеством щелей, а дерево если на него не попадет вода (что при современных даже довольно дешевых покрытиях типа сайдинга) может легко простоять сотню лет.
     
    viktor50 , 25.12.13
    #6 + Цитировать
  7. adonis
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    95

    adonis

    Живу здесь

    adonis

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    какой же это брус. это бревно)
    а если по теме то я бы делал из обычного бруса
     
    adonis , 25.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Pskovrub
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    86

    Pskovrub

    Живу здесь

    Pskovrub

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Псков
    Оно конечно все верно! Но деревянный дом жилище проверенное не одним столетием, а каркасник, утеплитель 20-30 лет. Зачем рисковать если есть возможность, то стройте либо бревна, либо просто брус.
     
    Pskovrub , 25.12.13
    #8 + Цитировать
  9. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    322

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Балаково
    :faq:Вовсе не хочу обидеть, но не могу подобрать другого слова - БРЕД:mad:
    Так и про уважаемую Вами эковату можно сказать, и попробуйте оспорить, если сравнить ее теплопроводность с вакуумом:hello:
    А по теме, не забудьте, что сруб после сборки, требует времени чтобы осесть. То есть не сможете сразу не то что отделку начать, но и окна\двери не вставите, разве что-то временное, от дождя\снега. В этом плане, каркас предлочтительнее, можно (при наличии денег и грамотной рабсилы) за сезон сделать "под ключ". Ну а проект, на мой взгляд, больше на гостевой домик смахивает, где-нито на курорте, уж больно страшен внешний вид да и планировка для пмж, не фонтан:(
     
    дмитриевич-50 , 25.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Mentor3d
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53

    Mentor3d

    Живу здесь

    Mentor3d

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Челябинск
    Уважаемый дмитриевич-50!

    "Бред" - это плохой аргумент, 90% споров сводится к тому, что обе стороны говорят, что их оппонент бредит :)

    Дерево, по сравнению с современными утеплителями, действительно плохой теплоизолятор. Сама структура дерева плотная, там нет пор и пустот с воздухом, которые бы уменьшали теплопроводность. Кирпич, газоблок и бетон - еще хуже!

    Просто не понимаю зачем строить по старинке, если есть более современный и экономичные решения.

    Еще вопрос - видели как светится в тепловизоре деревянная изба? http://stroy-formula.ru/praktikum/s-teplovizorom-k-izbe/

    У нас по СНИПу тепловое сопротивление стен должно быть около 3.2, т. е. примерно 13 см утеплителя (той же эковаты) или 55 см дерева! Где вы видели срубы такой толщины? :) А в европе уже вовсю строят дома с теплосопротивление 5, 7 и выше... Такие дома считаются пассивными и их можно отапливать солнечным коллектором и тп.

    У нас в стране жуткая ситуация с энергосбережением, у нас на Урале куча панелек стоят и зимой обогревают улицу, там просто дикий перерасход энергии... И так везде... Поэтому у нас такая отсталая и неразвитая страна. И деньги считать не умеем и не хотим.
     
    Mentor3d , 25.12.13
    #10 + Цитировать
  11. DimonKrk
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    59

    DimonKrk

    Живу здесь

    DimonKrk

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Красноярск
    Да, верно все пишет Mentor3d.
    Смысла строить бюджетный дом из дерева - ноль: дерево - один из самых дорогих материалов, работать с ним нужно еще уметь, тепло по современным нормам держит плохо, подвержено гниению, неэкологично. Делать сруб оправданно, IMHO, в дорогих проектах, с соответствующим уровнем профессионализма, в угоду дизайну. Но при этом слова "недорого" или "бюджетно" не применяются.
    Я уже писал где-то, что раньше в основном из дерева строили не потому, что материал такой уж замечательный, а потому, что из чего-то другого (камень, например) построить было весьма проблемно. Но сейчас то такой проблемы нет, материалов полно, инструмент какой хочешь доступен, строить из камня дешевле, чем из дерева. А еще дешевле, а главное, быстрее - каркас.
     
    DimonKrk , 26.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Kurt88
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    Kurt88

    Участник

    Kurt88

    Участник

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Псков
    @DimonKrk, я за дерево!
     
    Kurt88 , 26.12.13
    #12 + Цитировать
  13. DimonKrk
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    59

    DimonKrk

    Живу здесь

    DimonKrk

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Красноярск
    Аргументы? ;)
     
    DimonKrk , 26.12.13
    #13 + Цитировать
  14. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    322

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Балаково
    А где Вы видели предложение использовать дерево в качестве теплоизоляции:faq:
    У автора темы дерево (бревно\брус) идет как конструкционный элемент, и в этом качестве, конкурентов по теплоизоляционным свойствам у него нет:victory:
    А "страшилки" типа "сруб в тепловизоре", говорят о низком качестве работ в конкретном случае.
    Потрудитесь обратить внимание, что максимальные потери под крышей и фундамент под срубом, это явный брак при утеплении перекрытий. После этого "свечение" конопатки между бревен, прямая закономерность, или Вы от таких мастеров ожидаете других результатов? Нормальное утепление перекрытий требует только желания, а конопатка- это хоть какая-то квалификация.
     
    Последнее редактирование: 27.12.13
    дмитриевич-50 , 27.12.13
    #14 + Цитировать
  15. pthrfkj
    Регистрация:
    18.03.07
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    303

    pthrfkj

    Живу здесь

    pthrfkj

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.07
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Москва
    На стену тяжелей картины ничего не повесить, кухонные полки как повесил одного типоразмера, так будут висеть, так как гвоздь в другое место не забить. :(
    Через несколько лет утеплитель сядет, придется либо разбирать, либо улицу топить. Четыре года назад к бревенчатому дому сделал каркасную террасу, первые два года было очень тепло, в прошлом году стало немного прохладней, а в этом году по верхнему плинтусу стало потеть, думаю в мороз будет иней. :(
    Когда показывают Америку и как плавают и летают их домики, как-то совсем не хочется иметь каркасник, не говоря уже про их боевики, где с дробовика дом пробивают насквозь. :aga::hndshk:
     
    pthrfkj , 27.12.13
    #15 + Цитировать