1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Балансировка и регулирование "кривой" замкнутой двухтрубной СО

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем TsehSPb, 13.12.13.

  1. TsehSPb
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    TsehSPb

    Участник

    TsehSPb

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Балансировка и регулирование "кривой" замкнутой двухтрубной СО
    Балансировка и регулирование "кривой" замкнутой двухтрубной СО

    Приветствую. :hello:

    Прелюдия.)

    Коллеги приобрели дома (у одного используется пока как дачный вариант, 2/5, у второго пмж), фундамент похож на УШП, стены скорее всего какой то блок + облицовочный кирпич, оба-два) но это уже не сильно критично, ибо дома достроены и отделаны. :close: Проекты сейчас ищутся.
    Всё бы ничего, но в нашем регионе раз в году, внезапно, бывают зимы (дома в г. Выборг если что), и, выяснилось, что как то холодновато в доме у одного, и совсем печально в некоторых комнатах на втором этаже у другого.
    Приехал посмотрел (сам я в этих СО, пока, не сильно чего понимаю, но надеюсь на вашу помощь и революционную инженерную сознательность :)), впал в лёгкий ужас увидев на медной трубе уже совсем люто зелёные сопли от неубранного флюса, что как бы сразу настроило на.
    Дальше было интереснее. Схем и расчётов не было в принципе и от этих "прекрасных людей"(я о тех кто монтировал), не будет никогда. Системы отопления в обоих домах условно одинаковые.
    Фотки ещё не свёл в кучу. Теплоноситель взял на определение содержания этиленгликоля.

    Итак, система:
    1. Система замкнутая, двухтрубная.
    2. Теплоноситель - смесь воды и этиленгликоля.
    3. Котёл - дизельный, с возможностью электроподогрева с потерей мощности, при отсутствии соляры.
    4. Система - "а-ля" двухконтурная:
    I. Первый этаж - тёплый пол, с похоже общим узлом подмеса на все петли,(длинна петель и их расположение в пространстве пока неизвестна). Что радует есть расходомер на гребёнке.
    II. Второй этаж - настенные радиаторы разной длинны в одном доме, и настенные радиаторы разной длинны + встроенные в пол радиаторы, тоже разной длины в другом.
    5. Дельта прямой и обратной воды, примерно градуса 2-3, что настораживает.)

    Шильдики почти все отфотканы, эскиз схемы рисуется.

    С чего начать, подскажите?
    В какой программе можно отрисовать схему СО, так чтоб программа была интуитивно понятна?
     
    TsehSPb , 13.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Хоть в Paint-е, но в формате jpeg. :hello:
    Чтобы не напрягать интуицию, на аксонометрической схеме укажите, пож.
    а) Д х Ш дома
    б) расположение, тип и мощность / к-во секций радиаторов
    в) диаметры труб.

    ...Более продвинутой считается программа Sketchup. ..бесплатная.:close:
     
    Lyko , 13.12.13
    #2 + Цитировать
  3. TsehSPb
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    TsehSPb

    Участник

    TsehSPb

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вас понял! Благодарю.
     
    TsehSPb , 13.12.13
    #3 + Цитировать
  4. TsehSPb
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    TsehSPb

    Участник

    TsehSPb

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поди ещё и на русском есть версия? !)

    Пошукаю.
     
    TsehSPb , 13.12.13
    #4 + Цитировать
  5. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125
    Адрес:
    Новосибирск
    чёб её не было.
     
    федот1 , 13.12.13
    #5 + Цитировать
  6. TsehSPb
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    TsehSPb

    Участник

    TsehSPb

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока схема разводки СО рисуется, появились ещё данные.

    Фундамент монолитный из бетона с двойным армированием плиты 16 арматурой. Стоит на монолитной скале.
    Внешние стены из газобетона АЭРОК марки 400, толщиной 375мм, осевая внутренняя стена 250мм, перегородки первого этажа из100мм блоков. Дом облицован керамическим кирпичем Рябовского кирпичного завода с армированием арматурой 6мм. Газобетонная кладка связана бетонным армированным сейсмопоясом по всему периметру. Внутренняя отделка произведена гипсосодержащими смесями KNAUF. Перегородки второго этажа выполнены из гипсокартонных плит с двоиным перекрытием и утеплением в 100мм (звукоизолированы). Перекрытия первого этажа произведены деревянными балками 250/100мм,через обрешетку закрыты фанерой18мм. Кровля имеет ферму изготовленную из доски 200мм и покрытую металлочерепицей METEHI (Финляндия). Перекрытия и кровля утеплена ЭКО ватой толщиной 22-25 см. Окна: пятикамерный профиль REHAU, двухкамерными стеклопакетами с энергосберегающим стеклом. Все помещения первого этажа имеют водяные теплые полы, второй этаж отапливается радиаторами отопления PURMO (Финляндия). Все отопительные системы функционируют от дизельного котла JASPI (Финляндия). Установлен боллер ELECTROLUX на 200л для горячего водоснабжения Камин оснащен дымоходной системой "Вулкан" из нержавеющей стали с утеплением. Имеет разводку подачи теплого воздуха по помещениям. В ванной второго этажа выполнена система теплых полов (электрическая).

    Вопрос.
    Нужно ли пытаться тепловизором определить длину труб тёплого пола?
     
    TsehSPb , 19.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если есть проблемы с теплым полом и желание их если не исправить, то "принять меры".
    Длина петель, их количество на колл. см. узла, имеют прямое отношение к подбору насоса.
     
    Lyko , 19.12.13
    #7 + Цитировать
  8. TsehSPb
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    TsehSPb

    Участник

    TsehSPb

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Благодарю. Вас понял.)
     
    TsehSPb , 19.12.13
    #8 + Цитировать
  9. TsehSPb
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    TsehSPb

    Участник

    TsehSPb

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наконец то появилась рисованная схема СО.

    И сразу вопрос. Насколько знаю из специфики своей работы, от места установки в схеме со смесительным узлом циркуляционного насоса, зависит, будет ли идти через контур постоянный расход с переменной температурой, или переменный расход с постоянной температурой. Вопрос, для СО какой вариант выбрать?
     

    Вложения:

    TsehSPb , 16.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Брест
    Постоянный расход с переменной температурой.
     
    Валерий72 , 16.01.14
    #10 + Цитировать
  11. TsehSPb
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    TsehSPb

    Участник

    TsehSPb

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Постоянный расход через контур системы отопления, не через теплообменник котла, правильно понимаю? Коряво первый вопрос задал, извините.
     
    TsehSPb , 16.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Ув. @TsehSPb, Вы зашли типа "а поговорить?":faq:, абс. без перехода на личности, но если желание реально помочь друзьям, имхо, давайте оставим "заумь"
    желание образованность проявить, не вопрос, но это лучше для курилки, а не для темы "помогите". Судя по схеме, без диаметров разводки (может пропустил) имеем чистую коллекторно-лучевую, которая при соблюдении условия - достаточного расхода балансируется на раз. :pioner:
     
    Kylibin , 16.01.14
    #12 + Цитировать
  13. TsehSPb
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    TsehSPb

    Участник

    TsehSPb

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Камрад, без перехода на личности, наоборот стараюсь понятно чтоб было.

    Самому разобраться и людям помочь.

    Там от коллекторов полдюймовка везде идёт. И на полы и на радиаторы. На полах расход по контурам примерно ровный. Гребёнка на полы с расходомером.

    Интригуешь, камрад!)
     
    Последнее редактирование: 16.01.14
    TsehSPb , 16.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Абсолютно никакой, интриги. 1/2" = Ду15 это в стали, прошу прощения, :|: если общеизвестные истины излагаю, просто для прихода к "общему знаменателю". Ду15 в меди при коллекторно-лучевой (на втором этаже) даже для радиатора Р=2кВт расхода "со свистом"..., если он на коллекторе присутствует, ведь важен не только Ду луча, но и длина/диаметр магистрали котёл - коллектор радиаторного контура.
    Коллекторно-лучевая.jpg
    P. S. только сейчас габариты 2-го этажа прикинул S=180 м. кв. при заявленной тепловой мощности радиаторов =~9,7 кВт, тоже может быть одной из причин,.. прохлады на втором этаже.
     
    Последнее редактирование: 16.01.14
    Kylibin , 16.01.14
    #14 + Цитировать
  15. TsehSPb
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    TsehSPb

    Участник

    TsehSPb

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    120м2

    а разница в 2-3 градуса С на прямой и обратной воде контура тёплого пола, не смущает?
     
    TsehSPb , 17.01.14
    #15 + Цитировать