1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Переход с угля на отработку

Тема в разделе "Жидкотопливные котлы и горелки", создана пользователем FSV, 07.10.06.

  1. FSV

    FSV

    FSV

    Гость

    Есть 2 этажное здание площадью 320 м, высота потолка 3 м.

    Есть действующая водяная система отопления, на угле.
    Собиралось все во времена царя Гороха, но – работает.
    Открываем СТО, получаем много отработки.

    Хотим купить горелку на отработке за 2.500 у.е. и заставить ее работать с этой системой.

    Или все разобрать и купить новый котел на отработке за 10.000 у.е?
     
    FSV , 07.10.06
    #1 + Цитировать
  2. Manag
    Регистрация:
    20.01.05
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0

    Manag

    ПЭтрович

    Manag

    ПЭтрович

    Регистрация:
    20.01.05
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Радонежье
    Переход с угля на отработку - прошу совета профессионалов

    Определитесь с системой, если она нормальная, рабочая, то котел + горелка...
     
    Manag , 09.10.06
    #2 + Цитировать
  3. bikoms

    bikoms

    bikoms

    Гость

    Переход с угля на отработку - прошу совета профессионалов

    Лучше установить котел на отработанном масле с соответствующим ему дымоходом. Для определения тепловой мощности котла необходимо уточнить температуру в помещении, на которую вы рассчитываете оборудование, теплоизоляцию помещения, наличие ворот и т.д.

    Для вашего помещения можно установить котел на отработанном масле производства компании EnergyLogic (CША). Котел модели EL-500B .

    Полная тепловая мощность 146,5кВт/час. Расход топлива 13,6 л/час.
    Средний расход отработанного масла в сутки составляет 109-130 л.
     
    bikoms , 20.11.06
    #3 + Цитировать
  4. GRAD
    Регистрация:
    10.04.06
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    52

    GRAD

    Живу здесь

    GRAD

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.06
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Переход с угля на отработку - прошу совета профессионалов

    Уважаемый, подскажите, чем Вы руководствуетесь, предлагая этот котел?

    Вы считали тепловую нагрузку на это помещение? Сколько она составляет?
     
    GRAD , 20.11.06
    #4 + Цитировать
  5. Old_Man

    Old_Man

    Old_Man

    Гость

    Действительно, такая мощность нагрева очень велика.
    Реально максимально потребуется с запасом 35-40 квт и расход до 20 литров в сутки. О типе горелки и котла можно конечно поспорить, но без безупречной системы безопасности розжига и режима горения не обойтись.

    Дымоходы необходимо тщательно подготовить для этого вида топлива (смолообразование, конденсация) и необходим каталитический дожигатель после топки ...
     
    Old_Man , 20.11.06
    #5 + Цитировать
  6. GRAD
    Регистрация:
    10.04.06
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    52

    GRAD

    Живу здесь

    GRAD

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.06
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    По отработке:
    Если вы только открываете СТО, то думаю стоит подумать, о том, где в самом начале брать топливо. Купить и смонтировать - одна сторона медали, вторая - эксплуатация. Согласитесь, не решите с топливом - будут трудности с отоплением. Будут трудности с отоплением (топливом) - не будут полноценно работать сотрудники вашего СТО. И в целом все предприятие.

    В вашем случае, смысл отопления отработкой - экономия средств на отопление и утилизация.
    И в дальнейшем, сможете ли вы себя обеспечить топливом? У Вас ПЗМ?

    Если отработки действительно хватает - ставьте на отработке.

    По выбору котла: определитесь, что хотите от системы. Как она должна работать (профилактика, автономность, сервис и т.д.)? Сколько вам необходимо горячей воды? Будет ли у вас мойка? Хотите пользоваться котлом и для того, чтобы готовить горячую воду для мойки?
     
    GRAD , 20.11.06
    #6 + Цитировать
  7. I-Man
    Регистрация:
    05.06.06
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    0

    I-Man

    Живу здесь

    I-Man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.06
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сергиев-Посад
    Уважаемый FSV, в Вашем случае у Вас котёл скорее всего чугунный, а желательней, чтобы был стальной.почему??

    Потому, что в чугунном теплообменнике много неровностей, т.е. в теле самого теплообменника, в стальном теплообменнике он более гладкий и ровный, отсюда вывод, что чистка самого теплообменника происходит более удобно и лучше, чем в чугуном.

    Уж не знаю, почему Bikoms, посоветовал Вам 142 кВт, котёл, но он слишком мощный и ни к чему такой, правильно сказал Grad и OldMan.

    Что могу посоветовать, котёл будет у Вас стальной Riello 3300.36 и горелка будет EnergyLogic "H-140"... ну и собсно усё, ах да, не забыть, конечно, емкости, насосы на отопление и т.д.
     
    I-Man , 21.11.06
    #7 + Цитировать
  8. GRAD
    Регистрация:
    10.04.06
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    52

    GRAD

    Живу здесь

    GRAD

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.06
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Этот котел определенно не подойдет.Слишком маломощный.
    Я бы ориентировался на котел в 70-100 кВт/час.
     
    GRAD , 21.11.06
    #8 + Цитировать
  9. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    258

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Добрый день.

    Я знаю проблемы с отработкой и уверен, что у вас нет столько ее, чтобы обеспечить необходимое вам отопление.

    Предлагаю альтернативу за те же деньги, но со значительной экономией в последующем.

    У меня сейчас есть два котла Карборобот-40 на складе в Москве.

    Данное устройство при удивительной простоте конструкции и технологичности изготовления и использования, позволяет получить на его основе автоматизированные теплотехнические комплексы с высокими экономическими и экологическими характеристиками. Это достигается изначально заложенными в конструкцию принципами:

    - место сгорания топлива, на колосниковой решетке, удалено от вертикального жаротрубного теплообменника, то есть при выключении дымососа и подачи топлива тепло перестает поступать в теплоноситель через теплообменник, котел работает в режиме «да-нет», отсутствует тепловая инерция присущая всем твердотопливным котлам, при этом топливо на решетке продолжает медленно тлеть и при включении подачи и дымососа быстро разгорается;

    - воздух для горения поступает в топку при включении дымососа только через калиброванные отверстия, все места возможного нештатного подсоса воздуха хорошо уплотнены.

    Данные принципы позволяют автоматизировать процесс сжигания и добиться его эффективности, КПД около 80% при высоких экологических параметрах. Эти принципы фактически определяют оригинальную компоновку котла.

    В ходе эксплуатации при поставках котлов Карборобот в Российскую Федерацию, отработаны варианты использования его с разными видами твердых топлив, от углей различных марок до брикетированных биотоплив.

    Пример: В Анадыри котел работает (уже 4 сезона) на местном буром угле, В г. Устье Вологодской обл. на древесных пилетах, в п. Дорохово Моск. Обл. (две муниципальные котельные, строятся еще две) на угле марки ДОМ (марка Д орешек мелкий) есть опыт использования брикетированного торфа.

    То есть топливная база для данного типа котлов чрезвычайно широка, при сохранении высоких параметров.

    Особо нужно отметить опыт муниципальных котельных в подмосковном Дорохово. Две небольшие муниципальные котельные на котлах Карборобот (3 котла 80, 80 и 40 Квт и 2 котла по сорок Квт) в течении сезона обслуживались двумя операторами, так как не требуют постоянного присутствия людей, связь оператора и автоматики котельной по SMS через мобильный телефон. Строящееся две дополнительные котельные в Дорохово, примерно того же масштаба, будут обслуживаться в новом сезоне теми же людьми.

    В стадии проектирования котельные на трехсоткиловатных котлах, в Венгерской республике такие котельные суммарной мощностью более 1 Мвт успешно работают не первый год.


    Основные параметры.

    CARBOROBOT, тип 40 80 140 180 300
    Мощность/кВт 40 80 140 180 300
    Поверхность теплообменника, м2 4 8 14 18 28
    Достигаемый КПД 75 - 82% 75 - 82 % 75 - 86 % 75 - 86 % 75 - 86 %
    Объем резервуара для угля м3 (кг) 0.4 (400) 0.5 (500) 0.8 (800) 1 (1000) 1.2 (1200)
    Максимальное рабочее давление /бар 2 бар
    Предписанная рабочая температура воды 90-70 о С
    Макс. рабочее температура воды /оС 95 о С
    Вес котла без угля, кг 500 700 1100 1800 2400
    Диаметр водяной трубы, мм 80 80 89 89 89
    Диаметр дымоотводной трубы/мм 120 120 150 150 150
    Выход СО во время работы, макс. 400 мг/м3
    Выход NОx во время работы, макс. 400 мг/м3
    Температура дыма/ оС 170-200 оС 170-200 оС 180-200 оС 190-200 оС 190-200 оС
    Потребности в электроэнергии /Вт/в 100/200 V 210/220 V 600/220 V 800/220 V 1130/380 V
    Отапливаемый объем, м3 800 1400 2600 3400 5800
    Потребности угля, кг/ч 10 20 35 50 75
    Количество воды в котле, литр 80 110 250 400 500
    "А" Высота /мм 1830 1900 2100 2100 2100
    "В" Ширина /мм 860 940 1140 1360 1630
    "С" Длина /мм 1610 1970 2045 2275 2275
    ing

    Если настаиваете на отработке, то это возможно обсуждать, однако трудности реализации и последующей эксплуатации серьезны.

    Можно просто поставить горелку на отработку на ваш угольный котел с целью утилизации ее.
    Использовать для этого можно любую дизельную гогрелку, на ваши 100 квт - это около 700 евро+некоторые дороботки горелки, сделаете сами.
     
    ing , 21.11.06
    #9 + Цитировать
  10. I-Man
    Регистрация:
    05.06.06
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    0

    I-Man

    Живу здесь

    I-Man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.06
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сергиев-Посад

    Ещё вопрос , а что это за помещение, чтобы голову не ломать..
     
    I-Man , 21.11.06
    #10 + Цитировать
  11. GRAD
    Регистрация:
    10.04.06
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    52

    GRAD

    Живу здесь

    GRAD

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.06
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Поделитесь с нами, в чем проблемы с отработкой?
    И откуда вы так уверены, что у человека ее столько нет?
    Ого!
    Расскажите поподробнее о некоторых доработках. Например о том, как не специалисту предусмотреть подогреватель топлива, подачу сжатого воздуха и тд?
    Очень верный вопрос!:)
     
    GRAD , 21.11.06
    #11 + Цитировать
  12. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    258

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Троицк (МО)
    [QUOTEПоделитесь с нами, в чем проблемы с отработкой?][/QUOTE]
    Я более шести лет работаю на венгерскую горелочную фирму GB Ganz
    и достаточно сталкивался с этой задачей.
    Считайте. 100квт - это около 8 кг/час или до 180 кг/сут
    Этот маленький сервис может иметь двухсотлитровую бочку отработки в сутки? Я понимаю, что они уже сколько-то накопили, ну слопают все за месяц, а дальше будут жечь солярку?

    Можно брать у соседей. Только соседи всегда будут сливать масло без тосола?

    Регулировка горелок с низким давлением распыления топлива отдельный вопрос. Вообще-то они ориентированы не на отработку (английское слово ойл может означать что угодно, но не отработку), поэтому распыление очень зависит от состава химического и фракционного, а они переменные. Потому регулировка уплывает и они начинают дымить.

    Если котлы на обратке имеют температуру ниже 60, то котлы забиваются сажей даже на отрегулированных горелках.
    Нет проблемы сделать электрический подогреватель с регулировкой от термостата на 95 град. При этом важнее отфильтровать частицы из масла. Есть еще одна проблема, попадание низкокипящих фракций в масло, может подняться давление в нагревателе. И надо отделять воду или тосол, это для всех горелок.
    ing
     
    ing , 21.11.06
    #12 + Цитировать
  13. Manag
    Регистрация:
    20.01.05
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0

    Manag

    ПЭтрович

    Manag

    ПЭтрович

    Регистрация:
    20.01.05
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Радонежье
    Друзья не надо спорить... Про FSV мы знаем только 320 кв.м. и энергоноситель - отработка... А тут уже такие мощности фигурируют и сопутствующие им расходы, что FSV вообще передумает что либо переделывать.
    Или предложение "мегаробота" - горшок на 40 кВт размером с "жигули".. убийство..

    P.S. По поводу тепловых потерь поддерживаю Old_Man , только расход все же будет побольше.
     
    Manag , 21.11.06
    #13 + Цитировать
  14. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    258

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Вы уважаемый ничего не поняли. Сюда входит, естественно, бункер для работы котла на день-другой, котлы, видите ли, автоматические.

    Впрочем вы более к печкам привыкли.
    ing
     
    ing , 21.11.06
    #14 + Цитировать
  15. Manag
    Регистрация:
    20.01.05
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0

    Manag

    ПЭтрович

    Manag

    ПЭтрович

    Регистрация:
    20.01.05
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Радонежье
    Не имею ничего против "естественно бункера". Да и к печкам мы все привыкшие. Но "быку - бычье"...

    Я считаю, нужно разобраться с поставленной задачей (чё хочу, чё могу), а потом и огород городить...
     
    Manag , 21.11.06
    #15 + Цитировать

Смотрите также