1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Тепловой насос воздух-воздух. Не zubadan

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем vitsm, 11.12.13.

  1. vitsm
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133

    vitsm

    Живу здесь

    vitsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    МОСКВА
    Тепловой насос воздух-воздух. Не zubadan
    Прошу уважаемых специалистов, имеющих опыт по продажам, монтажу и производству ТН объяснить в чем разница ТН воздух-воздух и кондиционеров (сплит систем). Не принципиальная разница а детальная. Небольшая преамбула:
    Есть китайская сплит General Climat - 2.5 кВт. Работает до -18 С на обогрев с COP прибл 1.5 (проверял).Работает уже 2 зимы. На охлаждение работает хорошо года 4 уже, COP - не знаю (не важно). Компрессор - роторник от Тошибы. Мне нужно топить дом с сентября по май и охлаждать с мая по сентябрь). Стоит эта штука 12.000-15.000 руб. Есть еще такие сплит-системы со спиральными компрессорами, стоят 15-18 тыр. Нужно их мне штук 5 на весь дом. Второй вопрос: зачем мне зубаданы за 45.000 - штука? Мозг взрывается - может это заговор производителей, типа назовем "это" тепловой насос и можем продавать в 3-4 раза дороже... Прошу не издеваться .
     
    vitsm , 11.12.13
    #1 + Цитировать
  2. vitsm
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133

    vitsm

    Живу здесь

    vitsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    МОСКВА
    Забыл добавить - сплиты все ИНВЕРТОРЫ
     
    vitsm , 11.12.13
    #2 + Цитировать
  3. pechkin
    Регистрация:
    08.08.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    pechkin

    Участник

    pechkin

    Участник

    Регистрация:
    08.08.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Украина
    Разница в СОР. Если выше определенного СОР - тепловой насос. Если ниже определенного СОР - хрень-знает-что. Зубадан не считается "тепловым насосом" в большинстве европейских стран, так как имеет низкий СОР. Ваш "девайс" также 99% не "тепловой насос".
     
    pechkin , 11.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Vanguard
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    18

    Vanguard

    Живу здесь

    Vanguard

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Харьков
    Тепловой насос - это холодильная машина, производящая тепло. И не важно, воздух греет или воду или еще что и какой у нее КОП.
     
    Vanguard , 12.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Vanguard
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    18

    Vanguard

    Живу здесь

    Vanguard

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Харьков
    А зубадан стоит дороже потому-что работает до -25. А это значит что там стоит или лучший компрессор или лучшие теплообменники, а они тоже денег стоят. Вот оттуда и стоимость. Да и чем выше КОП, тем выше стоимость. Бесплатно только сыр в мышелове.
     
    Vanguard , 12.12.13
    #5 + Цитировать
  6. vitsm
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133

    vitsm

    Живу здесь

    vitsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    МОСКВА
    @pechkin, уточните пож при каком СОР и при каких условиях (температура, давление) "два ящика" можно назвать ТН? Или киньте ссылку, что в
    считается тепловым насосом. Следуя Вашей логике, если у кондея и "ТОЧНОТЕПЛОВОГОНАСОСА" пр 0 С СОР одинаковый, то они оба ТН, а если разный при, скажем -15 С, то один перестает быть ТН?

    @Vanguard, Определение ТН я знаю, и знаю ТОЧНО, что и несколько моих сплит - ТОШИБ работают до -25 С, да и любая современная спилит система способна работать до -40-50 (пока фреон испаряется)
    правда СОР будет все ближе и ближе к 1.
    В зубаданах стоит обычный спиральник (даже не с EVI), c обычными для спиральника характеристиками, обычный теплообменник, правда существенно отличающийся размерами от кондиционерного.
    Думаю потихоньку набегают эти копейки + огромный труд маркетологов лепящих 100-200% к модному товару.
    Собственно, мне нужно обогреваться с сентября по май с температурой от +15 до -15 С, ну дней 20 в году буду
    топиться соляркой (в январе). При -18 ДЕШЕВЫЙ КИТАЙСКИЙ GC выдает COP - 1,5. На днях замеряю при 0 С. (большая часть времени отопительного сезона около 0 С)
    Кстати два года назад товарищ купил зубадан за 80.000, сейчас уже 50.000 такой стоит... типа модель устарела, а характеристики остались).
     
    vitsm , 12.12.13
    #6 + Цитировать
  7. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    1.024

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    Москва
    А как же красивые картинки в интернете утройства зубаданов, со сложными схемами промежуточного впрыска, ещё чего-то там наворочено?
    Тут например:
    http://www.zubadan.ru/?page=system
    С ходу не понял, дальше и разбираться не стал.
    Происки маркетологов?
     
    SergCh , 12.12.13
    #7 + Цитировать
  8. vitsm
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133

    vitsm

    Живу здесь

    vitsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    МОСКВА
    @SergCh, в новых моделях уже стоИт evi спиральник (c впрыском). самый маленький бытовой (самый дешевый) стоит 48.000-53.000.
    Все ост
    альное - 4-х ходовой клапан, расширительный вентиль - одно и тоже. я решил разобраться, и раскурочил два внешних блока - тошиба и дженерал климат - с разницей в цене 2 раза. КОМПРЕССОРЫ у них абсолютно одинаковые (имеется ввиду - один и тот же - роторник от тошибы.) клапан - данфос. Размер теплообменника в пользу тошибы. Правда китаец - инвертор а тошиба - нет.
     
    vitsm , 12.12.13
    #8 + Цитировать
  9. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    1.024

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    Москва
    Одно и тоже по сравнению с зубаданом или сравнивая тошибу и GC друг с другом?
     
    SergCh , 12.12.13
    #9 + Цитировать
  10. vitsm
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133

    vitsm

    Живу здесь

    vitsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    МОСКВА
    Тошиба и GC :)) к зубадану меня не подпускают, а то бы заглянул...
    но обязательно разберу! может кто-нить откликнется и скажет что же там такого интересного!
     
    vitsm , 12.12.13
    #10 + Цитировать
  11. vitsm
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133

    vitsm

    Живу здесь

    vitsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    МОСКВА
    Зашел на aliexpress, и начинаю по-тихоньку офигевать. ценник на возд-вода 15-18 кВт на тепло, со спиральником с EVI, клапаном данфос или хонивэл или аналог известный, контроллером сименс, от $1.900
    до $ 3.500 c доставкой в Москву. Пока только 4 завода проценил. У ув. Деда Мороса и Умного Дома НН раза 2-3 дороже. Я так понимаю дело только в сервисе оперативном? рискну. Наверное попробую китайца заказать...
     
    vitsm , 12.12.13
    #11 + Цитировать
  12. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    1.024

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    Москва
    За 1900 с впрыском и доставкой что-то не нашёл, но судя по картинкам площадью теплообменников они особо не заморачиваются, и трв там не в почёте:
    http://www.aliexpress.com/item/Air-...er-energy-saving-water-heater/1480774579.html
    А здесь например интересная конструкция теплообменника, фреон в наружнюю трубу подают похоже, а во внутренней вода:
    T2q5TrXaFXXXXXXXXX_!!617540531[1].jpg
     
    SergCh , 12.12.13
    #12 + Цитировать
  13. Vanguard
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    18

    Vanguard

    Живу здесь

    Vanguard

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Харьков
    Ошибаетесь. В сплит систему никто не будет ставить компрессор с пределом температуры испарения -40 град. Да и я что-то не видел компрессор с допустимой областью работы -40 испарения при +65 конденсации.
     
    Vanguard , 12.12.13
    #13 + Цитировать
  14. Wqwertyuiop
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    85

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Иркутск
    Любая сплит система это в первую очередь кондиционер. У меня на мицубиси на 7 бту стоит такойже теплообменик как на мидее на 12 бту. Почему Тойота дороже чери? Митсубиси, дайкин это лидеры и иноваторы. Которые действительно разрабатывают технологии. А Китай делает внешние копии но с другими внутренностями. У меня на работе в серверной стоят митсубиси которые работают уже 18 лет и зимой и летом и ночью и днем. А вот в кабинете уже второй самсунг первый издох. Только летом 5 дней в неделю с 8 до 5.
     
    Wqwertyuiop , 12.12.13
    #14 + Цитировать
  15. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    556

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Оренбург
    Обычный просто не выдержит температуру нагнетания, нужен впрыск иначе перегреется.
     
    RuslanGu , 13.12.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также