1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Установка перегородки в каркасе

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем КМВ29, 11.12.13.

  1. КМВ29
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    65

    КМВ29

    Живу здесь

    КМВ29

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Киров
    Установка перегородки в каркасе
    Уважаемые специалисты!
    Не нашел на форуме ответа на вопрос о примыкании перегородок к несущим стенам. Точнее, наш СП предлагает четыре варианта (п.7.2.12), но описаны они крайне скудно, поэтому и нет ясности в данном вопросе. Итак, планируется некапитальная внутренняя перегородка. Причем, примыкать к капитальной стене она должна между каркасными стойками. СП говорит, что перегородка может крепиться к капитальной стене посредством распорки - деревянного бруска между стойками каркаса стены. Но как расположить распорку и сколько их должно быть при высоте каркасных стоек 2,2 м? Я рассматриваю два варианта распорок, какой из них правильный? И достаточно ли 515 мм между распорками (565 мм. по осям)?
     

    Вложения:

    • Перегородка КМВ1.png
    • Перегородка КМВ2.png
    КМВ29 , 11.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    365

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    Если памяь не изменят то перегородка крепитса к стойке каркаса, примерно так...
    Так у вас получаетса два внутренних угла к которым крепитса внутреняя обшивка и отделка.
    В вашем варианте придетса чтото изобретать с креплением, чтобы было к чему прибить внутренние листы ОСП-ГКЛ или что вы испльзуете. :hello:
    Возможно есть и другие вариант но щас навскидку в голову пришел только этот способ, кто помнит из форумчан скажет о других способах.

    (Эдит)
    Вот дорисовал чтоб нагляднее было...

    Перегородка в каркаснике2.jpg
     
    Guffych , 11.12.13
    #2 + Цитировать
  3. КМВ29
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    65

    КМВ29

    Живу здесь

    КМВ29

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Киров
    Этот вариант предусмотрен нашим СП рис. 7-3-а. В данном случае он не подходит, т. к. поблизости нет каркасной стойки. Конечно, ее можно установить, но мы легких путей не ищем :) А если серьезно, то в моем проекте несколько таких узлов с внутренними перегородками, банальный экономический расчет говорит, что использование трех распорок несколько дешевле, чем применение дополнительной стойки. С обшивкой внутренних углов изобретать ничего не нужно - все уже придумано и описано даже в нашем СП п. 7.2.11 - устанавливается третья дополнительная стойка. На Вашем рисунке она, кстати, также присутствует:hello:
     
    Последнее редактирование: 11.12.13
    КМВ29 , 11.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    901

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Владивосток
    Второй вариант предпочтительней - в нем нет сплошных мостиков холода. Шаг перемычек 60см вполне достаточен для крепления гипсокартона. Причем, такая стена вполне может быть и несущей (капитальной).

    Вот пример из книжки Advanced Framing Construction Cuide:
    (Правда, в этом "Усовершенствованном каркасе" экономят на второй верхней обвязке - вместо нее металлическую пластину применяют. По мне, двойная верхняя обвязка надежнее и не требует обязательного совпадения расположения стоек и верхних балок)

    L1.JPG
    А для ненесущей стены в "Усовершенствованном каркасе" Есть даже такой вариант
    upload_2013-12-11_10-10-33.png
     

    Вложения:

    • upload_2013-12-11_10-5-51.png
    Paha999 , 11.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Elka25
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    21

    Elka25

    Живу здесь

    Elka25

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    21
    Если вы выбираете исключительно из 2-х приведенных вариантов, то разницы абсолютно никакой, кроме упомянутых выше мостах холода. При выборе этих вариантов подумайте о креплении внутренней обшивки, получится ли в итоге сэкономить!
     
    Elka25 , 11.12.13
    #5 + Цитировать
  6. КМВ29
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    65

    КМВ29

    Живу здесь

    КМВ29

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Киров
    Думаю, в деревянном каркасе мостики холода, образованные каркасными стойками не столь критичны:)
    Все же решил посчитать количество пиломатериала, необходимое на формирование двух внутренних углов с последующим креплением внутренней обшивки. Итак, имеем капитальную стену с шагом стоек 580 мм. и высотой 2200 мм. и перегородку, примыкающую к ней между стандартно установленными стойками каркаса. Как можно их соединить?
    а) перемычки сечением 100х50 расположены поперек каркасных стоек, крепление внутренней обшивки на опоры из доски сечением 100х50 - 0,0292 м3
    б) перемычки сечением 100х50 расположены вдоль каркасных стоек, крепление внутренней обшивки на опоры из доски сечением 100х50 - 0,0262 м3
    в) дополнительная каркасная стойка сечением 100х50, крепление внутренней обшивки на опору из доски сечением 100х50 и брусок 50х50 - 0,0275 м3
    г) дополнительная смещенная каркасная стойка сечением 100х50, крепление внутренней обшивки на опору из доски сечением 100х50 и саму дополнительную каркасную стойку - 0,022 м3
    д) перемычки сечением 100х50 расположены поперек каркасных стоек, крепление внутренней обшивки на бруски-опоры сечением 50х50 - 0,01895 м3. Бруски крепятся к перемычкам и верхним и нижним горизонтальным связям стены (обвязкам)
    е) перемычки сечением 100х50 расположены поперек каркасных стоек, крепление внутренней обшивки на бруски-опоры сечением 50х50 - 0,01745 м3. Бруски крепятся к перемычкам и верхним и нижним горизонтальным связям стены (обвязкам)
    Минимальный расход пиломатериала в варианте Е при использовании перемычек вдоль каркасных стоек и креплении внутренней обшивки на бруски, но в данном случае возрастет трудоемкость данных работ. Считаю, что самым оптимальным будет вариант Г со смещенной дополнительной каркасной стойкой, но хватит ли 25 мм. для крепления внутренней обшивки? Экономика перемычек.png
    Еще вид с наружной обшивки приложу, чтобы наглядней было Экономика перемычек1.png
     
    КМВ29 , 11.12.13
    #6 + Цитировать
  7. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Воронеж
    Зачем желтые перемычки? Если каркас по периметру из 150 доски, просто ставится одна доска поперек каркаса, а перегородка из сотки, по 25мм на крепление обшивки. Если перегородка 150мм, ставится доска на 200мм. Безо всяких перемычек, "в полный рост".
    Новый рисунок.jpg
     
    Последнее редактирование: 11.12.13
    ewp , 11.12.13
    #7 + Цитировать
  8. КМВ29
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    65

    КМВ29

    Живу здесь

    КМВ29

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Киров
    т. е. достаточно одной дополнительной каркасной стойки, установленной в капитальной стене вдоль нее и с креплением только в верхнюю и нижнюю горизонтальные связи? Нет такого варианта в нашем СП;) Хотя, если не по феншую...
    А желтые перемычки - это как раз по СП. Вариант Г тоже по СП. Есть еще вариант в стойку через внутреннюю обшивку. И вариант с двойной каркасной стойкой.
     
    КМВ29 , 11.12.13
    #8 + Цитировать
  9. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Воронеж
    Пункт СП можно?
    Если совсем не представляете без перемычек, ставите их за стойкой.
    7.2.4 Стойки стен должны быть непрерывными и цельными по всей высоте этажа (кроме стоек у проемов).
     
    Последнее редактирование: 11.12.13
    ewp , 11.12.13
    #9 + Цитировать
  10. КМВ29
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    65

    КМВ29

    Живу здесь

    КМВ29

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Киров
    конечно, 7.2.12
    в Вашем случае стойка размещена вдоль стены, а должна быть поперек. Хотя это вспомогательная стойка, может и не так критично. Это я к п. 7.2.4.
    А картинка Ваша из какого источника?
     
    Последнее редактирование: 11.12.13
    КМВ29 , 11.12.13
    #10 + Цитировать
  11. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Воронеж
    Варианты а, б, д, е- это очень трудозатратные варианты, я за вариант г. Это если перегородка совпадает с основной стойкой каркаса
    в варианте б и е вообще нормально вставить утеплитель не получится.
     
    ewp , 11.12.13
    #11 + Цитировать
  12. КМВ29
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    65

    КМВ29

    Живу здесь

    КМВ29

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Киров
    А про Ваш источник не расскажете? Мне очень идея понарвилась
     
    КМВ29 , 11.12.13
    #12 + Цитировать
  13. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Воронеж
    Источник чего, картинки?
    Thallon Rob - Graphic Guide to Frame Construction - 2008
    На буржуйском, но количество картинок компенсирует
     
    ewp , 11.12.13
    #13 + Цитировать

Смотрите также