1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Буду строить дом как у Широкова

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Solodom, 10.12.13.

  1. Solodom
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68

    Solodom

    Живу здесь

    Solodom

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Глазов
    Буду строить дом как у Широкова
    Думаю, многим известен Широков Евгений Иванович, который построил круглый (цилиндрический) энергоэффективный соломенный дом. В паблике есть много фоток его дома и некоторые семинары по этому поводу. И как он рассказывает, у него всё довольно интересно, гладко и хорошо, на вопросы тоже хорошо отвечает на семинарах, много интересного можно узнать про соломенное строительство.
    Судя по снимку, с теплопроводностью дома у него, вроде как, тоже всё в порядке:
    shirokov-teplo.jpg
    Считаю данный вариант дома довольно привлекательным для себя, но я чувствую, что чтобы построить такой дом информации недостаточно, да и хочу посоветоваться хорошо разбирающимися в строительстве людьми, как и что лучше сделать, так как у самого опыта, мягко говоря, немного, а в строительстве домов из соломы его вообще нет :faq:
    В общем предлагаю в этой теме обсудить строительство круглого дома Широкова. Я некоторое время размышлял по поводу строительства такого дома и у меня накопились вопросы, и я хочу задать их здесь. Если кого-то ещё интересует эта тема, то задавайте свои вопросы - постараюсь ответить.
    Для модераторов: я умею пользоваться поиском и знаю, что на форуме есть отельные темы по соломенным домам, но прошу эту тему туда не присовокуплять, так как она планируется именно про круглый дом Широкова.
     
    Solodom , 10.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Solodom
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68

    Solodom

    Живу здесь

    Solodom

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Глазов
    И первый вопрос про фундамент.
    Фундамент так же планирую из бутылок ниже глубины промерзания (в нашей местности она 160-170 см.), благо бутылок много и на свалке можно насобирать бесплатно. На снимке виден фундамент, сделанный под внутренний каркас:
    shirokov-fundament.jpg
    (опоры в фундаменте под несущие бревна с внутренней стороны фундамента + одно бревно в центре). Внутренний каркас так же считаю оптимальным. Но вопрос: я думаю что такой фундамент надо заливать самому (не заказывать бетон в бетономешалке), как правильно его заливать? Варианты:
    1. Сначала делать сам фундамент из бутылок, потом заливать опоры для бревен.
    2. Сначала опоры для бревен, потом фундамент из бутылок (слабо представляю как)
    3. Заливать всё вместе (но как?).
    PS: Знаю про фундаменты что нужно бы вообще вcе вместе заливать так будет прочнее, но как это практически сделать в данном фундаменте с бутылками ума не приложу.
     
    Solodom , 10.12.13
    #2 + Цитировать
  3. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    2.090

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    2.090
    Адрес:
    Краснодар
    Вот так лихо 2 м бутылок? :ogo:
    Может про МЗФ и НЗФ почитаете - тоже бетона не много, но с армированием и дренажем. А бутылки можно слоем где нибудь пристроить?
     
    Yenifer , 10.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    2.090

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    2.090
    Адрес:
    Краснодар
    Да и с бутылками бетон только самому мешать, без доставок, поэтому все равно "кусками" будет.
     
    Yenifer , 10.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Solodom
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68

    Solodom

    Живу здесь

    Solodom

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Глазов
    А чего бы нет? Это ж бросовый материал, да и теплее так будет мне кажется. Уж чего-чего, а бутылок-то я думаю, точно насобираю море.

    Дренаж пока думаю внешний сделать - прямо под краем крыши. Армирование думаете оправдано будет? Дом-то не особо тяжелый, тем более одноэтажный. А про слой бутылок пристроить поясните, пожалуйста, что Вы имели в виду.

    Ну да, кусками согласен, от этого не деться, но в данном случае, думаю, не сильно страшно, вопрос в другом: у меня пока нет в голове картинки про последовательность заливки "бутылки-опоры" что сначала, что потом.
     
    Solodom , 11.12.13
    #5 + Цитировать
  6. Solodom
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68

    Solodom

    Живу здесь

    Solodom

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Глазов
    Но предполагаю, что опоры для бревен полюбому должны быть цельными, их наверное надо будет заливать когда основной фундамент из бутылок уже будет готов. Но могу и ошибаться.
     
    Solodom , 11.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    2.090

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    2.090
    Адрес:
    Краснодар
    На эти 160 см бутылок будут еще и боковые силы действовать.
    А такой вопрос: если крыша на каркасе, каркас на опорах, дренаж опять же, то зачем тогда вообще ленту на 160 закапывать?

    Ладно вы лучше пойдите в фундаменты поспрошайте народ, мне например просто эта идея с бутылками не нравиться - недостатки очевидны, достоинства сомнительны, кроме бесплатности конечно. Еще где то тут на форуме уже был спор с расчетами про "теплоту" воздушных камер, и для себя я сделала вывод что большие пустоты не эффективный утеплитель.
     
    Yenifer , 11.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Kuksik
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    179

    Kuksik

    абориген

    Kuksik

    абориген

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Россия
    Приветствую. Вариант с отдельным каркасом и отдельносамонесущей соломенной стены отличный. Под соломенную стену такой фундамент сверхрасточителен, даже с учётом бутылок. В твоём варианте идеально подошли бы покрышки под соломенную стену. Опыт таких фундаментов большой не только у нас на форуме, но и в международном соломостроении 2 1 6 dallalto.jpg finito 2.jpg Isabelle Melchior - Saint Loup - brin2paille@gmail.com 02.JPG
    Под брёвна буронабивные сваи норм вариант. "Высвобожденные бутылки" можно использовать как гидроизоляцию/теплоизоляцию для пола по грунту или для той же цели в отмостку, НО уж точно не зарывать на 2 метра под невесомую стену...
     
    Kuksik , 11.12.13
    #8 + Цитировать
  9. Solodom
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68

    Solodom

    Живу здесь

    Solodom

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Глазов
    И что это значит?
    Как вариант ответа - глубина промерзания. Но если бы точно знал ответы на все вопросы - меня бы тут не было бы :)
    Это скорее всего так, но может быть лучше мерзлой земли. Но тут тоже как вариант, но могу ошибаться.
    Привет. Дом получается на низких сваях из покрышек? Я правильно понял? У меня пока нет картинки как утеплять соломенными блоками пол в таком доме, ведь это надо делать. Если можно поделитесь ссылками.
    О самонесущих стенах тоже думал, но я слышал они не такие теплые как в каркасном доме из-за большей плотности. Хотя если я собрался делать стены толщиной 80-100 см и тюки ложить поперек волокон (длинная сторона тюка - толщина стены), может это и не проблема.
    Что-то мне не понятно, если дом на покрышках то зачем утеплять бутылками по грунту?
     
    Solodom , 11.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    2.090

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    2.090
    Адрес:
    Краснодар
    Я поняла вам - не хватает теории. В этом случае надо что-то почитать, чтобы понимать что вам советуют (а мы такие, каак насоветуем:)]) или тупо взять стандартный для ваших грунтов вариант.

    http://strawbale.ru/ вот тут читали практику?
     
    Yenifer , 11.12.13
    #10 + Цитировать
  11. Solodom
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68

    Solodom

    Живу здесь

    Solodom

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Глазов
    Тупо - это не для меня :)], мне надо максимально тепло, из отходов, чтобы было экологично и дешево (лучше бесплатно :)], затраты только на труд), ну и конечно разумно. У меня есть зима на то, чтобы всё продумать.
    А насчет
    я похоже понял что не так понял, предыдущее предложение про буронабивные сваи и Kuksik предлагает оставить каркас, а тюки стен ложить не на бутылки, а на покрышки, а меня отвлекла картинка с покрышками (первая) и я подумал, что предлагается делать в точности как на картинке (так как дом у меня тоже круглый).
    В общем, мне идея с покрышками понравилась, я теперь буду думать насчет этого.

    Спасибо за ссылку, многое из этого я изучил по видеосеминарам и ютубу, но буду ещё читать, но там ни слова про покрышки.
     
    Solodom , 11.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Solodom
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68

    Solodom

    Живу здесь

    Solodom

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Глазов
    Ладно, оставим пока фундамент. Следующий непонятный мне вопрос.
    Каркас. Какой принцип лежит в основе данного соединения:
    soedinenie.jpg
    Предполагаю, что какой-то клей без использования гвоздей. Если кто знает, подскажите пожалуйста.
     
    Solodom , 12.12.13
    #12 + Цитировать
  13. Barkas
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    202

    Barkas

    Живу здесь

    Barkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Саратов
    А зачем Вам копировать полностью дом Широкова.
    Ну построил в своё время он дом, потом ещё строил другие дома и думаю при этом получал новый опыт и знания. И сейчас он бы уже в точности этот дом не повторил, а многие узлы сделал иначе.
    У вас впереди зима для накопления знания. Я не к тому, что не надо задавать вопросы, просто чувствуется что Вы пока прошлись по верхам.

    Похоже на клеевое соединение. И выглядит крайне ненадёжно, так и просится сделать следуещее:
    "Мужик подъехал на СТО и говорит: "мужики приварите мне тут железку, а я уж домой приеду проволокой намертво прикручу".
     
    Barkas , 16.12.13
    #13 + Цитировать
  14. Solodom
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68

    Solodom

    Живу здесь

    Solodom

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Глазов
    Ну вроде звучит не "Хочу полностью скопировать дом Широкова", а "Буду строить дом КАК у Широкова". Хотя да, это моя ошибка, сейчас бы я назвал бы тему примерно так: "Хочу построить круглый дом из соломы".
    Если бы где-то был подробный мануал "Как построить круглый дом из соломы такой как мне надо", я бы изучил бы его от корки до корки, а так приходится изучать то, чего нету. Информацию приходится находить по крупицам, отсюда и такое впечатление.
    [quote="Barkas, post: 7932308, member: 779217"И выглядит крайне ненадёжно, так и просится сделать следуещее:
    "Мужик подъехал на СТО и говорит: "мужики приварите мне тут железку, а я уж домой приеду проволокой намертво прикручу".[/quote]
    Потому что это ещё не всё. Тут похоже, сверху ещё кладется круг толстой фанеры, как-то закрепляется и ставится бревно сверху, как опора крыши:
    Fanera.jpg
    brevno.jpg
    И ненадежное становится надежным, но могу ошибаться.
     
    Solodom , 16.12.13
    #14 + Цитировать
  15. Arhan
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    655

    Arhan

    Живу здесь

    Arhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Черноморск Одесской

    Вложения:

    • Casa_de_paja_de_Mar_a_Teruel_031.jpg
    • IMG_6880.jpg
    • spiralhouse04.jpg
    • salmumaja-024.jpg
    Последнее редактирование: 16.12.13
    Arhan , 16.12.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также