F Трёп самодельщиков о самоделках

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конечно же, холодная вода не может закипеть быстрее, чем горячая. Скорость нагревания жидкости зависит от разницы температур жидкости и окружающей ее среды (например, пламени горелки). Холодная вода поглощает тепло быстрее, пока она холодная; как только она согрелась до температуры горячей воды, скорость ее нагревания уменьшается. Начиная с этого момента, ей понадобится столько же времени для закипания, что и первоначально горячей воде. Очевидно, чтобы достичь температуры горячей воды, холодной воде требуется некоторое время и в целом, чтобы закипеть, ей требуется больше времени. Здесь есть, однако, некий психологический эффект: холодная вода закипает «быстрее», чем можно было бы ожидать, из-за того, что она обладает большей скоростью поглощения тепла, чем горячая,
И эти явления я наблюдаю постоянно.

 

Олег, не знаю как у Сергея, у него и альфа 1,2 , но в нормальном факеле не меньше 900 при альфе 1,4- 1,6. Про теплообмен мне не рассказывай, я его и в техникуме и в институте сдавал до полного удовлетворения. До начала кипения температура в чайнике поднимается почти равномерно. Но основное влияние на неравномерность поднятия температуры будет не от изменения притока тепла, а от увеличения отдачи тепла чайником при нагреве. Такие задачи задают на первом курсе техникума.

 

Так это газ. На ОМ или практически любом ТТ при таких температурах ТО зарастёт моментально.

 

А скорость поглощения тепла? Раз скорость выше значит греть надо более холодную воду. Она

 

Если принять начальную температуру воды за 20 гр., а конечную за 100, а температуру нихрома за 700 гр. то имеем разницу в 680 и 600 градусов соответственно.

 

Да моя правда. Скока б ни спорили. Для нашего случая разница будет по любому. И она просто будет хотел ли ты этого или не хотел. Это узкий коридор температур. Ну что такое дельта по верхней температуре в 5 градусов. 10 градусов в комнате. Выключаем в 55, включаем в 45. Но реально то в котёл водица поступает не с температурой 45, а меньше. Обратка тоже остывает. В моём варианте это более 50 метров 57 трубы. Как только горелка стартанула, скорость набора температуры 1,5 градуса за минуту. Потом постепенно всё медленней.

 

Олег, с тобой не спорят - тебе объясняют.

Конечно. С каждым градусом ТН увеличивается и отдача СО. Простой баланс. А мощность нагревателя постоянна. Не поленись, почитай умную книжку. Не стыдно не знать, стыдно упорствовать в своём незнании.

 

Дим я ж не мальчик. Мне всё понятно. КПД он и в Африке КПД. Что тут понимать. Мощность нагревателя постоянна, а КПД может быть разный. Утверждать обратное...

 

Ладно, без обид.

 

Мысль простая. Так беседу поддержать.
КПД можно просчитать косвенно.
Вырубаем отопление на некоторое время.
Отсекаем теплопотери дома за этот интервал.
По показаниям обычных термометров. Допустим градусов на 5.
Врубаем отопление.
Смотрим за ростом температуры за этот же интервал.
Замеряем расход потраченного ресурса (газ, угол, соляра)
смотрим таблицу сколько в этом количестве заключено энергии.
Считаем сколько ушло. Разница это как раз и будет косвенным показателем эффективности системы в целом.
Далее можно поиграться с режимами.
Врубить котел на всю мощность.
Поднять теже 5 градусов наменьшей мощности за более длительный период.

 

Далее, еще один параметр который тоже влияет на КПД котла -
Давление.
Дигидромонооксид которым в основном заполнена система отопления является сильнейшим растворителем для газов.
И при повышении температуры, эти газы начинают выделяться и возникает
Адсорбция, что сильно снижает теплопередачу.

 

@олег брест, У нас водичка.

 

Можно и так назвать, согласен. Но суть то не меняется, и адсорбция не исчезает. В открытой системе это сильно заметно.
Даже просто изменение внешнего давления уже вносит свои коррективы.
поэтому для увеличения порога газоотделения и увеличении температуры кипения, повышаютрабочее давление системы до разумных пределов.
Плюс добавки в воду. но сними уже другая беда.

 

@олег брест, Хотите мне рассказать про ХВО и влияние температуры и давления на растворимость газов?

 

Я про другой бок, в тему КПД и температуру носителя в котле.
При достижении определенного порога температуры носителя, возникает момент, напрямую зависящий от давления и примесей, резко падает КПД. Так как сильно ухудшается теплопередача через стенки топки.