F Трёп самодельщиков о самоделках

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем седой2, 10.12.13.

  1. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Да, она именно такая как я описал.
     
  2. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    639

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Москва
    И в баранах тоже путаница, у вас седой. Эти бараны у вас идут из овчарни непрерывным потоком, через батарею, а не пачками по 100 шт. В батарее у вас дыра. чепез которую они падают в комнату, но дыра эта может пропустить только определенное количество баранов. Если задние бараны поднажмут, то в дырку провалятся чуть больше, но до определенного предела, а дальше как не жми, больше не упадет. И чтобы больше упало, надо дыру увеличивать.
     
  3. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В зависимости от температуры дырки и температуры в комнате.
     
  4. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Ну в чём вы хотите меня убедить! В том что я не использую энергию в виде тепла с возможно большим эффектом? Так это я и толкую. Что мощность оборудования не соответствует мощности нагрузки? Что на 80 КВт мощности котла я повесил всего 30 КВТ нагрузки. По этой причине обратка горячая. А вот когда я повешу хотябы 75 КВт нагрузки, то обратка будет иметь более низкую температуру. На какую величину пока не знаю. Но для котла это будет лучше. КПД возрастёт.
     
  5. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Уфа
    Попробую еще раз. Не для Седого. КПД будет лучше за счет того, что он будет гореть около номинала. А не за счет низкой обратки. А температура обратки легко определится из равенства мощность котла = расход теплоносителя*(Тпод-Т обр). Если увеличишь мощность котла в два раза с соответственно увеличив мощность радиаторов, хотя можно просто поднять Т под с 50 гр до 85 гр. Не трогая радиаторы, то и разница увеличится в два раза при том же расходе теплоносителя. Если расход теплоносителя увеличишь в два раза, то разница не измениться. При чем здесь КПД котла?
     
  6. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.408

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Брест
     

    Вложения:

    • Screenshot_2015-04-11-18-44-49.png
  7. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.408

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Брест
    Вмешаюсь с вашего позволения.
    Все что вы сказали справедливо для электрокотла.
    Все остальные греют в том числе и выхлоп. И чем выше мы задаем температуру теплоносителя, тем больше и сильнее нагреваем выходящие газы. А это как раз и снижает кпд.
     
  8. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Безусловно, но вопрос на сколько. А вот сажа на ТО снизит теплопроводность, что приведёт к серьёзной потере КПД.
     
  9. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Уфа
    Про это уже выше писали. +- 1 % КПД.
     
  10. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за понимание. Всё правильно. :hndshk:
    Чем больше мы нагреемся, тем более теплопотери. При небольших разницах температур теплопередача небольшая.
    Но мы вели речь не о том. Я утверждаю следующее. У меня (только у меня) недогружена система радиаторами. Комнаты стоят без отопления. И когда я подаю в систему Тн с температурой в 65 градусов, то на обратке разница в единицы градусов. Т. е. мои регистры не обладающие высокой степенью теплоотдачи помещению не могут на выходе иметь пониженную температуру. И это при заданной скорости насоса. Причём любой. Дабы сечение труб у меня большое, гидравлическое сопротивление мало, гидростатический напор высокий (уклоны под ЕЦ) Горелка у меня имеет запас по мощности. В результате этого на входе в котёл имеем воду с температурой практически равной подаче. ЧТО МНЕ И НЕ НРАВИТЬСЯ. И я утверждаю что для лучшей теплопередачи огонь вода лучше иметь более холодную воду нежели более горячую. От этого КПД системы низкий. Та часть теплоты что должна быть передана более холодной воде просто улетает в трубу.
     
    Последнее редактирование: 11.04.15
  11. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.408

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Брест
    Вопрос спорный. Рассмотрим ИДЕАЛЬНЫЙ вариан. Температура выхлопных газов РАВНА температуре носителя.(меньше она физически быть не может)
    Носитель 45.
    Носитель 65.
    Тоесть мы улицу отзодящими газами греем на 20 градусов вверх, расходуя свои ресурсы.
    Согласитесь тут не как не плюс минус 1%
    проверка проста - отсекаем потребление ресурса (газ, дизель) в режиме подготовки ГВС. Когда котел работает на высокой температуре.
    Все сразу станет понятно.
     
  12. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда года три назад нашу ТЭЦ в качестве тренировки переводили на резервное топливо - мазут, всё отработало хорошо. Но после этого на двух паровых котлах снимали и чистили экономайзеры. Их просто позабыли перевести в другой тепловой режим - для мазута. Не помню сейчас конечно что там с температурами, но для газа их держали в более холодном режиме.
     
  13. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне сейчас лень полностью приводить расчёты КПД котла, но поверьте что изменение температуры дымогазов на 20 градусов повлияет на КПД незначительно. Если принять температуру в топке за 1000 градусов, а дымогазы за 200 то теплоперепад из 800 градусов станет 780. А вот сажа на ТО легко поднимет дымогазы на 150-200 градусов. Выбирайте сами.
     
  14. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Дим, а откуда в топке 1000 градусов? Меос измеряет термопарой в теплообменнике и пишет что 540 градусов. Даже если мы полезим в дебри и посчитает простыми соотношениями не вдаваясь в тяжкие расчёты мы упрёмся в интересные вещи. Вот скажи как греется чайник на плитке. Температура воды в нём линейна? Или нет?
     
  15. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.408

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Брест
    Согласен, при таких температурах выхлопа, это не существенно.
    Вот допустим как у меня лично, носитель 60, выхлоп после рекуператора 45.
    Даже плюс 10 носителя градусов вверх, уже заметно по газовому счетчику.