F Трёп самодельщиков о самоделках

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем седой2, 10.12.13.

  1. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это очевидно. Но повышая температуру котла мы ещё и снижаем отложения на стенках. Белый налёт говорит о очень высокой альфе.
     
  2. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    @V757V, При чём тут прикол. Факел облучает металлическую поверхность. Та нагревается. С одной стороны. И охлаждается с другой стороны. Нагрев факелом это радиация, а охлаждение водой это конвекция. Я вообще вижу эти процессы как тепловые волны. Если нагреть железку с одного конца, потом взять её рукой с холодного и окунуть в воду горячий. Казвлось всё должно убежать и нагреть воду. А фигушки! В руках не удержите железяку то. Вот и в котле вариант такой же. Тепловая волна не зависимо как мы назовём способ нагрева будет постоянно перемещаться. Только тот самый нагревающийся конец железки и есть охладитель в виде холодной воды СО. И давайте не будем разводить теории с формулами. Природа проста и понятна. Если вода будет иметь температуру стенки котла, то никакой теплопередачи не будет. И чем меньше температура охлаждающей жидкости, тем больше она получит при переходе тепла.
     
  3. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Вот именно здесь и будет. И это видно по работе. Виден этап насыщения как и в других видах передачи энергии. Например насыщение сердечника магнитным полем.
     
  4. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @седой2, Олег, там линейный график.
     
  5. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Показательный график работы СО..jpg А вот и графичек об этом говорит. Насыщение есть. А если серьёзно подойти к метрологии, то и можно реальные кривые поиметь. Жаль приборов не хватает. Опыт работы есть, а вот условий нет.
     
  6. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, но по сравнению с температурой факела 20 градусов ниочём.
     
  7. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @седой2, Олег, не путай теплопередачу от факела к ТН, и график температуры ТН в СО. Отдача радиаторов в СО тоже зависит от температуры ТН и от температуры в помещении.
     
  8. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Я не пойму при чём температура факела. То что говорит торарищь верно для факела. Блох не ловим. Это const. Мы отбираем лишь часть энергии. Пятую часть вообще за борт. Если не больше. Греем грёбаный азот и сопутствующую хрень. Нагреваем продукты горения в виде твёрдых частиц.
    А вот 20 градусов в системе это существенно. Это аж 2 градуса по воздуху. А потери при транспортировке? КПД складывается на разнице температур нагревателя и охладителя.
    Я ещё только начал задумываться о постройке своего котла, а мне уже ДЕды начали давать советы в какую точку подавать обратку. Снизу вверх навстречу пламени. Так я и сделал. От газеты температура ползёт вверх.
     
  9. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    А зачем нам брать радиаторы? Этим самым лезем в дебри. Рассматривает систему как простую. Один нагреватель и один охладитель. Обыкновенная последовательная цепь. Только и всего. И если считать что охладитель отдаёт столько, сколько получает от котла, то система вообще упрощается. Для понимания. Так что помещения брать не стоит. Есть температура теплоносителя при входе в котёл. И рисуем две картинки. Одна Тпод равно Тобр, и вторая: Тпод больше Тобр. Разница в 10 градусов достаточно для общей картинки.
     
  10. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Уфа
    Мощность котла= расход* (Тпод-Тобр). Тпод зависит от площади радиаторов. Как зависит КПД от Тпод? 10 гр выхлоп= 1 процент КПД. Т е разница в Тпод 20 гр - 2 % КПД?
     
  11. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Вот спорщики: КПД котла напрямую зависит от степени его загрузки. Нагрузка это радиаторы. Если их мало- котёл недогружен. Раз мало радиаторов, значит теплоноситель не успевает отдать тепло через радиаторы в помещение. Раз радиаторов мало то, температура на входе в котёл обратки высокая. Это и говорит что в данном случае КПД котла низкий. Необходимо снижить температуру обратной воды. Т. Е. нагрузить котёл. Тем самым повысить КПД системы. Женский половой орган из 5 букв?
    Или я тупой, или жопа пишется с двумя ПП.
     
  12. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    639

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Москва
    "догнать Савранского, - это утопия..."
    именно, радиаторы это нагрузка котла и именно они отдают энергию. И именно на радиаторах поинжение их нижнего края на 20 градусов резко убъет съем тепла, так как здесь в основном конвекция и эти 20 градусов будут на фоне 80.
     
  13. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    @V757V, Вы это про что? Что убьёт и зачем? Выражайте мысли последовательно и понятно. А то Вы меня заставляете перейти на язык Байкеров. Коим являюсь.
     
  14. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как при чём? Чем выше температура сгорания тем выше КПД системы.
     
  15. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Ну и что? Ну горит с наибольшей теплотой сгорания. Дальше что. Постоянно горит и его параметры неизменны. Ну так настроили. И нагар уберём. Как временной фактор который снижает теплопередачу. Имеем только полость и теплообменник. Хороший такой теплообменник. В нашем случае он уже идеальный. Его параметры постоянны. И тяга тоже постоянно. Т. е. лабораторные условия. А теперь меняем нагрузку. 100500 батарей. КПД что сделает? Правильно упадёт. Теперь меняем условие: минимально нагружаем котёл. Что будет с КПД- правильно тоже упадёт.
    И только при номинальной нагрузке (читай температуре обратной воды) он будет иметь некий МАКС.