1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Монолит + кирпич. Почему так не строят?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Высотный, 09.12.13.

  1. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.938
    Благодарности:
    145.840

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.938
    Благодарности:
    145.840
    Адрес:
    Махачкала
    Нет, но называется всё равно по-другому. Кстати, у меня тоже так.
     
  2. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    Archie
    Лажа в вашем случае: Если ставится утепление, то не нужна «тёплая керамика» - это снижение прочности стен, уменьшение их теплоёмкости и увеличение цены.
    В вашем случае внутренние стены из обычного кирпича были бы лучше во всех отношениях, а теплозащита с лихвой бы обеспечилась лишними 5 см утеплителя.
     
  3. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.436
    Благодарности:
    10.083

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.436
    Благодарности:
    10.083
    Адрес:
    Астрахань
    Спасибо. У вас стенки керамики выглядят толще, чем в упомянутом ролике.
     
  4. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Россия
    Да дело тут не в паропроницаемости и дышащих стенах. Дело в том, что пенопласт (ЭППС тоже пенопласт) и так очень горючий, а в вентзазоре еще и тяга хорошая будет. Не дай бог искра попадет туда - из дома и выбежать никто не успеет... Если же зазор у вас не вентилируемый, то не понятно тогда: зачем такой большой. 1 см для выравнивания кладки облицовки вполне бы хватило.
     
  5. Высотный
    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    82

    Высотный

    Живу здесь

    Высотный

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Воронеж
    Попытаюсь вернуть уважаемое общество к теме обсуждения.
    Абсолютно верно. Именно это я имел в виду, а не вариант уважаемого archie.
    Пока, как я понял, еще раз почитав форум, в том числе с помощью кучи ссылок от urail (за что ему еще раз низкий поклон), главное препятствие для конструкции "монолит-кирпич" - это необходимость инженерных расчетов и привлечения квалифицированой бригады, что приводит к соответствующим, т. е. очень высоким затратам. В остальном - только плюсы.
     
  6. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    854

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    854
    Адрес:
    город Тобольск
    Примерно так и есть.
    Есть еще одна проблема (Для применения в частном строительстве): дорогостоящая опалубка. Если покупать промышленную опалубку для себя, то куда её потом девать? Аренда опалубки тоже стоит немерянно. Если делать опалубку колонн из досок, то на одну только сборку опалубки потребуется не меньше месяца. Причем, надо будет довольно-таки строго контролировать вертикальность опалубочных колонн, что в случае с сырым деревом непросто (Просушенная древесина на наших пилорамах отсутствует - все сметают прямо из-под пилы). Если из фанеры, то тоже долго лобзиком придется поработать и опять встает во весь рост вопрос цены, а также куда потом девать эти фанерные обрезки? Еще одна задача, которую нужно будет решить при заливке колонн: подача бетонного раствора на высоту.

    Кстати, по поводу каркаса - колонны не обязательно делать бетонными. Можно и стальные. Еще в интернете видел, что для строительства частного дома из монолитно-бетонного пеностекла применяли прямоугольные профильные стальные трубы сечением 4*8 см и 8х8 см, заполненные бетоном:
    http://penosteklo.com/house/
     
  7. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    7.933

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    7.933
    Адрес:
    Москва
    Главное препятствие отсутствие альбома чертежей в свободном доступе с подробными деталировками
    Применительно к газобетону есть СТО, где во второй части подробно разрисованы все деталировки по колоннам c ригелями и перекрытиями, развязки со стенами.
    И это сильно отличается от того что я вижу на фото по развязкам со стеной
    и по утеплению ригеля .
     

    Вложения:

    • колонна.JPG
    • колонна2.JPG
    • колонна угол.JPG
  8. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.436
    Благодарности:
    10.083

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.436
    Благодарности:
    10.083
    Адрес:
    Астрахань
    Как видно по чертежам, ж/б колонны отделены от кладки упругими прокладками. Это сделано для компенсации разных температурных расширений?
    Если да, то что с армпоясом?
     
  9. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    7.933

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    7.933
    Адрес:
    Москва
    Прикол в том что армопояс в том же альбоме в первой части льют с утеплением с внешней стороны
    там никаких развязок нет .
     

    Вложения:

    • монолитная плита.JPG
  10. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Я строю монолитный дом. Не монолитно-кирпичный, а просто монолитный из тяжелого ж\б. Причины:
    1. Заметно дешевле кирпичного - несущая стена 0.15м против 0.38м у кирпича. При примерно одинаковой стоимости куба.
    2. Заметно прочнее кирпичного. Фундамент, можно сказать, нужен только для того, чтобы стены в землю не провалились).
    3. Низкая технологическая сложность и, соотв, можно строить сколь угодно дикими рабочими - вязать арматуру можно за 5 минут научить любого, выставлять опалубку ровно - тоже.

    Хотя меня многие, включая конструктора, хором убеждали строить из кирпича. Только никто не смог объяснить, зачем делать стену 0.38м там, где можно обойтись 0.15.
     
  11. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Как выяснилось, есть два решения ж/б каркас-заполнение.
    1. Сначала делают каркас, потом запонение. Во всех альбомах техрешений прилегание заполнения к ж/б конструкциям показаны уплотнители. Яко бы для компенсации разности усадок и температурных расширений.
    2. Делается конструкция с оставлением пустот, потом заливка ж/б сердечника. Никаких компенсаций нет в принципе по технологии.
    В чем засада?
     
  12. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Россия
    В том, что необходимость уплотнителей просчитывают и указывают "серьезные и умные" конторы, и проекты они рисуют исключительно по первому варианту. Второй вариант - изобретение самостройщиков...
     
  13. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.846

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.846
    Адрес:
    Кострома
    считайте итоговую сумму а не отдельный узел
    вам еще утеплять, а утеплитель отделывать
    опять же слабое звено -утеплитель
     
  14. Высотный
    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    82

    Высотный

    Живу здесь

    Высотный

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Воронеж
    Извините, но так не думаю. В конце концов, можно просто пройти на ближайшую стройку и посмотреть все, что интересно. У нас в городе (Воронеже) таких строек - процентов 80. Да, будут скрыты некоторые нюансы, но с учетом того, что строить не 24 этажа, а всего 2 - это, думаю, не страшно.
    И насчет утеплителя, 44alex, я тоже не согласен. К примеру, пока я планирую его применять независимо от конструктива дома.
    Так что, остается главный минус - цена.
     
  15. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    отказался - заменив, отдельный утеплитель - на "теплые" конструкции => подробности, у архитектора/конструктора, прораба и куратора моего строительства - 44alex.
    Теплопотери дома = меньше 70Вт х м2 ...
     
    Последнее редактирование: 11.12.13