1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Безопасность солнечных панелей (СП): заземление, пожароопасность, GFDI, импульсная защита и тп

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем osetroff, 09.12.13.

  1. osetroff
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110

    osetroff

    Живу здесь

    osetroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Самара
    Безопасность солнечных панелей (СП): заземление, пожароопасность, GFDI, импульсная защита и тп
    Тема создана, чтобы прояснить, как правильно выполнить заземление и какой нужен электрощит для солнечных панелей (СП). И чтобы не разориться на американских комплектующих.

    Сначала хотелось бы обсудить такую схему подключения.
    Подключение.jpg
     
    osetroff , 09.12.13
    #1 + Цитировать
  2. osetroff
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110

    osetroff

    Живу здесь

    osetroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Самара
    В документации читал, что раньше заземляли вообще плюс(!) АКБ, чтобы коррозия медленнее разъедала заземление в земле. Сейчас де факто, землей считают минус.
    Так вот вопрос: на схеме заземляют не + и не - АКБ, а что?
    Корпус СП или стальные рейлинги, на которые крепятся СП?
    При этом, заземлив СП, стоящие на крыше, мы можем спровоцировать с них лидер, и молнию.
     
    osetroff , 09.12.13
    #2 + Цитировать
  3. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    60

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Заземляют корпуса СБ.
    + и - следует заземлить через УЗФС - устройство защиты фотоэлектрических систем.
     
    HeliosHouse , 09.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.345
    Благодарности:
    3.594

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.345
    Благодарности:
    3.594
    Адрес:
    Таганрог
    По поводу заземления не скажу, а вот пожарная безопасность предполагает установку предохранителя в непосредственной близости от клемм АКБ. Правда, на этот факт мало кто обращает внимание и в соседней теме о холодильнике от СБ много кто по этому поводу спорил.
    Данное условие встречается в документации на контроллеры и инверторы.

    osetroff, на приведенной Вами схеме не понятно назначение 2х последовательно включенных автоматов. В смысле - зачем 2 последовательно?
     
    Strangeman , 09.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.345
    Благодарности:
    3.594

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.345
    Благодарности:
    3.594
    Адрес:
    Таганрог
    Посмотрел цены на них и выпал в осадок. Это за пару варисторов и тепловой расцепитель? :ogo:
     
    Strangeman , 09.12.13
    #5 + Цитировать
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    401

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Москва
    Продаете, а не знаете что. Это разрядник.
     
    Альтермолог , 09.12.13
    #6 + Цитировать
  7. osetroff
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110

    osetroff

    Живу здесь

    osetroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Самара
    Так эта схема из документации то ли Tristar то ли Outback, американская специфика.
    Я так понимаю:
    1. Автомат DC на PV+ ограничение тока от СП, а на самом деле просто, чтобы их можно было отключать (я себе обычный автомат AC поставлю именно лишь для возможности отключения СП).
    2. Автомат DC на + АКБ - как дублер плавкой вставке (предохранитель), которая должна быть в непосредственной близости от АКБ по документации на контроллер СП.

    Однако, во избежании выгорания контроллера при подключенных СП и срабатывании этого автомата или плавкой вставки, мне советовали вместо них использовать систему аварийного отключения.
    Система должна при превышении тока или напряжения на клеммах АКБ отключать СП и АКБ.
    Так и контроллер убережется иеще более дорогие АКБ.
    Пока собираю предложения по такой системе.

    При наличии такой системы, именно ее выключатель и должен стоять, а не отключение АКБ, иначе при случайном отключении этого автомата - кирдык контроллеру.
    3. УЗО - устройство защитного отключения из двух модулей: опервый - автомат, отключающий СП, второй - дифференциальный автомат, который отключает соседа в случае ... (выгорания контроллера? утечки с СП на землю? не очень понимаю).

    А разрядник стоит до контроллера - это вроде lightening arrestor.
    Так УЗФС - это разрядник?
     
    osetroff , 10.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.345
    Благодарности:
    3.594

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.345
    Благодарности:
    3.594
    Адрес:
    Таганрог
    УЗФС - 2 варистора на + и -, вторые концы вместе и выведены на клемму, между этой клеммой и еще одной разрядник. Варисторы не прямо на + и -, а через тепловое реле.
     
    Strangeman , 10.12.13
    #8 + Цитировать
  9. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    60

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Не совсем.
    Как уже правильно написали УЗФС - это два варистора + тепловая защита варисторов + разрядник.

    УЗО на постоянном токе не работает.
     
    HeliosHouse , 10.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    401

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Москва
    Это разрядник, самовостонавливающийся и фсё). Бережёт контроллер от всплесков напряжения, да всё что угодно бережёт, смотря куда подключить.
    Заземление положительного или отрицательного проводника осуществляется согласно рекомендаций завода изготовителя ФЭМ, в основном аморфников (там свои тараканы), при этом нужна будет диодная развязка перед контроллером.
    Это Вы своим клиентам расскажите.
    Схемы читать умеете?
    Там синей линией выделено УЗО, даже его название есть.
     
    Последнее редактирование модератором: 29.05.15
    Альтермолог , 10.12.13
    #10 + Цитировать
  11. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    60

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    С чего же Вы взяли, что это УЗО, MNDC GFP 80 это ground fault protector, что означает защита от замыкания на землю, УЗО он и не может быть судя по схеме подключения. Скорее всего это два рядом стоящих автомата, один (80А) срабатывает на ток между + и -, второй (5А) на ток между - и землей.
    Чем грубить, Вы лучше пожалейте людей, которые прочитав Ваше сообщение побегут в магазин УЗО переменного тока покупать.
    На постоянный дифференциальный ток реагируют только УЗО класса B, штука редкая и не дешевая, обычное УЗО ничем не поможет.
     
    HeliosHouse , 10.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    401

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Москва
    Наверное для начала разберитесь в абревиатуре УЗО.
    Выдио
     
    Альтермолог , 10.12.13
    #12 + Цитировать
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.345
    Благодарности:
    3.594

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    7.345
    Благодарности:
    3.594
    Адрес:
    Таганрог
    HeliosHouse, только не от замыкания на землю, а от обрыва земли.
    Что касается УЗО - формально Альтермолог прав, под аббревиатуру подходит что угодно, включая вставки плавкие :)
     
    Strangeman , 20.12.13
    #13 + Цитировать
  14. osetroff
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110

    osetroff

    Живу здесь

    osetroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Самара
    Можете ли вы опубликовать список оборудования (лучше с примерными ценами),
    которое у вас можно заказать и приобрести,
    соответствующего (примерно) схеме в начале этой темы.
    Совсем в идеале, с подобной схемой.

    Например, в щит смонтировать:

    1. Защита от перенапряжения УЗФС (от молнии, lightning arrestor) max 150VDC ...
    2. Защита от обрыва земли GFDI, рвущий + от СП к контроллеру ...
    3. Автомат на постоянный ток на + от СП к контроллеру 30А 150V ...
    4. Неизвестное устройство, при превышении тока 30A либо напряжения (зависит от типа АКБ) на + от контроллера к АКБ, отключающая автомат из п. 3, а затем и себя.
     
    osetroff , 20.12.13
    #14 + Цитировать
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    2.089

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    2.089
    Адрес:
    Москва
    Это Midnite, тот самый new kid in the block :)
    Каждый прибор постоянного тока должен иметь свой прибор защиты. Поэтому на каждую цепь - по своему автомату. При таком включении отключении 1 автомата не приводит к попаданию напряжения от одного контроллера на другой при отключенной АБ, т. к. отключаете каждый прибор от АБ, а не от остальной схемы. Ну и не мешает иметь привычку: отключать от АБ последовательно - сначала источники, потом потребители. Подключать в обратной последовательности.
    Не совсем так. В данном случае @HeliosHouse прав- там 2 варистора и 1 разрядник, плюс индикатор (в моделях с индексом v) или контакты срабатывания (в моделях с индексом r). От прямого попадания молнии он не защищает.

    lightening arrestor это обычно разрядник от молний; штука дорогая не только в Америке, поэтому в нас в основном ограничиваются УЗФС и русским "авось пронесет".

    @Альтермолог прав, это не 2 последовательных автомата, а автомат и УЗО. УЗО бывает на постоянный ток.

    По поводу заземления. Заземление СБ по американским кодам должно быть организовано отдельно от заземления на стороне переменного тока. Т. е. нельзя соединить проводом корпуса СБ и прикрутить его к "заземлению" в щитке от столба.
     
    Leo2 , 23.12.13
    #15 + Цитировать