1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли длительно пропускать 50А по кабелю 4 кв. мм?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Daniel11, 09.12.13.

  1. Daniel11
    Регистрация:
    05.11.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Daniel11

    Участник

    Daniel11

    Участник

    Регистрация:
    05.11.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Можно ли длительно пропускать 50А по кабелю 4 кв. мм?
    Добрый день!

    Ситуация следующая.
    Дачный дом 130 кв. м. Отопление - электро конвекторы общей мощностью 8,5 кВ.
    Вводной автомат в доме - 40А. До последнего времени хватало.
    Но в последнее время стало приезжать больше людей. Соответственно, когда в доме включены все ковекторы, и при этом включаем чайник или стиралку - общий автомат вырубается.
    В связи с этим, решили поставить автомат 50А.
    Но беда в том, что, по определенным причинам, вводной кабель в дом мы поменять не можем.
    Никак нельзя, на то есть свои причины.

    Соответственно, у на от столба идет СИП 16 квадратов (алюминий), на входе в дом он переходит в медный кабель сечением 4 квадрата. Этот медный кабель (фаза и ноль) идет под сайдингом около 6метров, потом заходит во вводной автомат, ну и дальше пошло-поехало. Сеть однофазная, 220В.

    Итак, вопрос:
    МОЖНО ЛИ В НАШЕМ СЛУЧАЕ ПОСТАВИТЬ ВВОДНО АВТОМАТ 50А, ИЛИ ЭТО СЛИШКОМ ОПАСНО?
     
    Daniel11 , 09.12.13
    #1 + Цитировать
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Двукратная перегрузка кабеля в скрытой проводке под горючим материалом. Этот кабель не защищён никакой автоматикой на вводе, и при повреждении (от нагрева) изоляции на нём дуга будет гореть до полной победы.

    Ненормативная лексика на форуме запрещена, а простыми словами комментировать тут нечего.

    Советы:

    1. Ставить автомат не больше 32А на улице в месте перехода СИП в медь. В боксе под пломбу, естественно.

    2. Покупать и расставлять "реле приоритета". Несложная автоматика, которая умеет незаметно отключать отопление на время работы кухонной техники и ТЭНов стиральной машины. На работе отопления это никак не сказывается.
     
    AlexeyL , 09.12.13
    #2 + Цитировать
  3. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    27

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Краснодар
    25А предел. при 40А вы уже на пороховой бочке.
    Длительно допустимы ток для кабеля 4мм2 - 27А согласно ПУЭ.
     
    Manjey73 , 09.12.13
    #3 + Цитировать
  4. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    457

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В Вашем случае установка АВ 40А уже была опасна...
     
    sergey_sav , 09.12.13
    #4 + Цитировать
  5. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Пенза
    Даже не понятно почему @Daniel11 ещё не сгорел...
     
    olegaa2 , 09.12.13
    #5 + Цитировать
  6. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    Возможно, попался кабель с настоящими 4 кв. мм. Ну, и зима все же, на дворе мороз, под сайдингом он же, что способствует более интенсивному охлаждению. Но, полностью согласен с Вами, что автор ходит по лезвию бритвы.

    Не в тот столбец смотрите. Чуточку более - 32 А и при условии температуры окружающего воздуха +25 С. При, допустим, 0 С за бортом, эта цифиря увеличится уже до 40,6 А. А если там какой-нибудь шланговый кабель засунули, то допустимый ток будет еще большим. Правда и АВ, установленный в ЩУ, тоже будет реагировать на сверхток более вяло.

    Пожалуй, АВ 50 А самое то для "Мустафы"...
     
    a852456 , 09.12.13
    #6 + Цитировать
  7. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662
    Адрес:
    Брест
    Согласно ПУЭ длительно допустимый ток 38 А.

    @Daniel11, только при этом токе кабель будет горячим.
    Оптимизируйте своё электропотребление, или делайте реконструкцию проводки. Если не хотите, чтобы к вам приезжали красные человечки.
     
    ДмитрийМ , 10.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    27

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Краснодар
    @ДмитрийМ, это при прокладке в одной трубе 2-мя одножильными проводниками ?
    Если берете кабель 3-х жильный то звиняйте 27А.
    Ну ессно будет держать чутка больше, с другой стороны ПУЭ как и пдд писано кровью... правда запекшейся :)
     
    Manjey73 , 10.12.13
    #8 + Цитировать
  9. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    Откуда в однофазной сети 3-х жильный кабель?
     
    a852456 , 10.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    27

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Краснодар
    @a852456, здрасти приехали блин... фаза - ноль - земля вдруг стали считаться до 2 и все ?

    Если так рассуждать, то мне непонятны нападки по поводу 2,5мм2 и АВ на 20А. Он 25А держит для 1 2-х жильного кабеля.
     
    Manjey73 , 10.12.13
    #10 + Цитировать
  11. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    @Manjey73, это Вы "приехали"... Видимо, только Вы заземляющий проводник принимаете в счет.
    А если кабель будет 10-ти жильный (гипотетически), то Вы еще и коэффициент использовать станете? :aga:

    Считаются только те проводники, которые находятся под постоянной нагрузкой током определенной плотности. Защитные проводники во внимание не принимаются!
     
    a852456 , 10.12.13
    #11 + Цитировать
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662
    Адрес:
    Брест
    См таблицу:
    Для двухжильного кабеля в воздухе, есичё. 38 А.
     

    Вложения:

    • ПУЭ.jpg
    ДмитрийМ , 10.12.13
    #12 + Цитировать
  13. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    @ДмитрийМ, дело в том, что нам не известно, какой именно кабель (провод) там применен. От типа кабеля тоже зависит максимальная нагрузка на него.
     
    a852456 , 10.12.13
    #13 + Цитировать
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662
    Адрес:
    Брест
    @Manjey73, ещё для вас:
    ПУЭ-6
    1.3.10.
    ...
    При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются.
     
    ДмитрийМ , 10.12.13
    #14 + Цитировать
  15. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662
    Адрес:
    Брест
    В данном случае, это не так важно, полюбому 50 ампер - это сверхмного.
     
    ДмитрийМ , 10.12.13
    #15 + Цитировать