1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Безнапорная безреагентная аэрация - не наделать бы ошибок

Тема в разделе "Личный опыт. Моя система очистки воды", создана пользователем TatianaCher, 08.12.13.

  1. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Безнапорная безреагентная аэрация - не наделать бы ошибок
    Собственно, речь пойдет о двух системах водоочистки, в маленьком деревянном доме, переделанном под ПМЖ, и в новом большом газосиликатном доме, который только что построен. Первая система работает уже несколько лет, но сейчас хочется ее улучшить, а вторая только в проекте. Принципы в обеих системах схожие, возможности и масштабы разные.

    Что имею в малой системе: скважина с динамическим уровнем 40 м, железо в 8 раз выше нормы, вода по ощущению жесткая. Для питья не планирую использовать, хочу "несколько" улучшить состояние сантехники (см. фото унитаза, таким он становится через неделю после полного отмывания Силитом.) В идеале немного снизить жесткость, чтобы приятнее было купаться. Расход воды 400 л в день, если без полива сада. Полив пока оставлю в стороне, до лета еще далеко.
    2.jpg
    Вода подается скважинным насосом в накопительную емкость 700 л, установленную в подвале. Вчера установили душевую насадку и подвесили бочку для безнапорной аэрации. Проверили, что насадка добивает струи до потолка, потом вода стекает по стенкам бочки. Долго ли проработает насадка, пока не засорится, посмотрим.
    1.jpg
    В накопительной емкости стоят два насоса - дренажник на откачку осадка в канализацию, берет воду со дна, и основной для создания напора в системе, он забирает воду на высоте 30 см ото дна. В системе имеется гидроаккумулятор на 100 л, водонагреватель на 80 л, стиральная машина, две раковины, унитаз и душевая кабина.
    4.jpg 3.jpg
     
  2. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Далее планирую поставить колонну 1054 с сорбентом АС и посмотреть, насколько реже придется отмывать сантехнику. На большую колонну места нет, да и вообще больше ни на что места нет. Надеюсь, сорбент при регулярных промывках удержит выпавшее в осадок железо, и несколько умягчит мою воду. Чего я и добиваюсь. После этого сдам очищенную воду на анализ, чтобы определить, стоит ли поставить обратный осмос под раковину в кухне для получения питьевой воды.

    В общем мой вопрос, смогу ли я добиться видимого улучшения состояния сантехники? Будет ли хоть немного мягче вода? В правильном ли направлении двигаюсь?
     
  3. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    7.861
    Благодарности:
    3.515

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    7.861
    Благодарности:
    3.515
    Адрес:
    Краснодар
    Если "капните" в эту ёмкость пару литров перекиси водорода или гипохлорита натрия, окисление железа (и других примесей) пойдёт "веселее".
     
  4. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, это понятно. Мне хочется простоты обслуживания, поэтому использование реагентов я исключила первым, чтобы не возиться с покупкой и доставкой. В большом доме буду делать систему "1001 бочка", благо места под несколько кубов воды имеется.
     
  5. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    7.861
    Благодарности:
    3.515

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    7.861
    Благодарности:
    3.515
    Адрес:
    Краснодар
    От этого всё равно не уйти. Для регенерации обезжелезивателя применяется таблетированная соль (реагент, по другому не назовёшь). Её тоже нужно покупать, доставлять, засыпать.
     
  6. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Ой, а я что-то упустила этот момент :) Мне казалось, что сорбент АС требует только обратной промывки, и служит несколько лет без регенерации. Если это раз в три года, то соль можно и купить и привезти, тут важнее не иметь постоянных регулярных доставок и расходов. Надо будет еще раз внимательно про этот сорбент почитать.

    А вот если мне захочется побыстрее окислять воду в баке, то следуюшим шагом будет барботирование воды ночью по таймеру, когда электричество дешевое.
     
  7. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    7.861
    Благодарности:
    3.515

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    7.861
    Благодарности:
    3.515
    Адрес:
    Краснодар
    Для этого случая (сорбент АС) - да, соль не нужна. Промывается водой.
     

    Вложения:

  8. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Выяснила, что сорбент АС продается мешками по 30 л = 15 кг. Место для корпуса фильтра с оголовком 330х330х1500. Пытаюсь понять, как оптимально поступить - выбрать самый большой корпус, проходящий по габаритам? Гравия надо примерно 10 л, остальной объем на сорбент и 40% на расширение при промывке.

    Например: корпус 12х52 имеет объем 87 л, высоту без блока управления 1338 и диаметр 311. Если бы я захотела засыпать 2 полных мешка сорбента, и оставить расширение при промывке 35%, то на гравий останется всего 6 л. Мало?

    Наоборот, если в этот же корпус насыпать 10 л гравийной подложки, оставить 40% на расширение при промывке, то засыпать надо 55 л сорбента. 5 л оставить на будущее, может через пять лет придется досыпать :)

    Быстрый вопрос - важно ли, какая фракция сорбента АС? Некоторые фирмы предлагают 0,315-0,7; другие 0,7-1,5 и при этом говорят, что даже лучше, меньше будет истираться... И на это похоже, поскольку характеристики сорбента даны общие, вне зависимости от фракции.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.03.19
  9. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    811

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    Москва
    В домашних фильтрах лучше использовать мелкую фракцию. Поскольку высота слоя маленькая, скорости фильтрации завышены...
    Крупная фракция больше подходит для больших промышленных и муниципальных фильтров.
     
  10. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, меня довольно серьезно обманули вчера при продаже сорбента АС...

    По порядку. Я обзвонила десяток московских и подмосковных фирм, чтобы выяснить наличие, фракции и цены на этот сорбент. Уже на этом этапе меня поразил разброс цен: от 45 до 105 руб за литр. В наличии нужной фракции 0,315-0,7 и по нормальной цене в 55 руб за литр, да еще и можно покупать на развес, такое оказалось всего в одной фирме на другом конце Москвы. Пришлось ехать... Пока фирму называть не буду, может еще как-то разберемся :)]. Хотя немного сразу напряг тот факт, что они сказали, что мешки у них не стандартные, по 30 л, а по 33 л, но по весу все те же 15 кг...

    Дома я взвесила - полный запакованный мешок 13,8 кг, и на развес еще 8,7 кг. Всего 22,5 кг, что при насыпной плотности 520-540 кг/м3 составляет 42-43 литра! А я рассчитала и оплатила 55 литров! Вот такая арифметика обмана покупателя на 700 руб. Досадно еще и то, что все равно придется как-то раздобывать эти нехватающие 12-13 литров, поскольку уже куплен большой корпус и оставлять его недозаполненным это терять в качестве очистки воды 20%.
     
  11. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Провела простой тест - взвесила одинаковый объем сорбента и воды. Получилось, что у моего конкретного сорбента насыпная плотность 548 г / л, что более-менее соответствует прописанным в спецификации 520-540 г / л. Т. е. мои расчеты верны и мне не хватает 14 литров :)].
    Позвонила в фирму, они совсем не были удивлены моими претензиями в недосдаче 14 литров сорбента :) Сказали подъезжать, они мне отгрузят недосдачу... Вот такой бизнес по-русски - если клиент заметил обман, ему тут же идут на встречу, чтобы не возникало проблем. А на тех, кто обмана не заметит, можно получить дополнительных 25% прибыли. Отличная и достаточно безопасная практика! Особенно хорошо сработает при поставках уже засыпанных фильтров, там проверить точно ничего невозможно. Некрасиво!

    Я сказала, что наматывать еще 160 км из области и по московским пробкам к ним я не буду. По хорошему, надо им самим будет доставить мне недосдачу и в качестве компенсации морального ущерба сделать небольшой подарок, например какой-нибудь картриджный фильтр. Так обычно поступают на Западе, а вот как поступят у нас, посмотрим. Договорились, что я буду звонить в понедельник, узнавать, что они решили. Продолжение следует!

    Вчера разговаривала с представителем фирмы, они готовы бесплатно доставить мне недостающий материал. Я напомнила о компенсации морального ущебра, они взяли еще день на раздумья :) Ждем-с.

    Пока мой новый фильтр ждет засыпки, я купила фитинги для врезки фильтра в магистриль. Вот так выглядит врезка, пока просто собранная на живую нитку. Немного волнует заужение магистрали с ПНД 20 до гибкой подводки 2 раза по 40 см. Вся магистраль до разводки по потребителям у меня ПНД 20.

    5.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 07.03.19
  12. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    7.861
    Благодарности:
    3.515

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    7.861
    Благодарности:
    3.515
    Адрес:
    Краснодар
  13. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Понятно. Думаю сначала посмотреть, как будет идти промывка со стандартной гибкой подводкой. В принципе, засыпка у меня легкая, может быть 18-20 м / ч обратной промывки насос и так потянет.
    Считаю так:
    0,073 м2 площадь фильтрации корпуса 12х52
    0,073*20=1,46 м3 в час, или 25 л в минуту.
    Это, конечно, немало. Ведро воды за 30 сек. Но посмотрим, подводку сменить всегда успею.
    Сегодня с утра представитель фирмы сам позвонил, сказал, что подъедет вечером с недостающим сорбентом и фильтром в подарок. Пока все выглядит достаточно цивилизованно, надеюсь, несколько таких прецедентов сделают невыгодным для фирм обман клиентов. Хорошие отзывы и стабильная репутация приносят больше дохода, чем обвес клиентов...
    Провела замер - насос второго подъема накачивает 25 литров в гидроаккумулятор (надо будет подкачать воздух, а то маловато для 100 л ГА :)) за 65 секунд. Если сорбент при промывке и заужение магистрали на двух гибких подводках будут давать сопротивление примерно аналогичное среднему в ГА, что разумно, то мощности насоса хватит на промывку.

    Продолжается эпопея с сорбентом...

    Сегодня представитель фирмы привез мне 15 литров чего-то и картридж 5 мкм в подарок. Я все спрашивала, взвешивал ли он сорбент, чтобы получилось около 8 кг, но он сказал, что мерял в литрах. Ну вот и возникла новая проблема - то, что он мне привез, весит 12 кг, и имеет насыпную плотность 800 г на литр, а не 458 г, как основная часть сорбента АС.

    На вид и на ощупь засыпки идентичны, различаются только весом. Новая засыпка не выглядит влажной, сыпется так же точно, как и исходная. Может, это он мне МС насыпал? Пока не знаю, что делать дальше... Завтра, конечно, позвоню ему и спрошу. Но теперь уже и на попытку нажиться на клиенте не похоже, просто ошибка на ошибке.

    Позвонила в фирму, они клянутся, что насыпали мне сорбент АС. Придется поверить, хотя ни один источник не дает ему насыпную плотность больше 720 г на литр. Буду считать, что он как-то набрал влаги или раскрошился выше нормы :) Приступаю к замачиванию засыпки.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.03.19
  14. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Собрали всю систему, хорошо промыли сорбент обратной промывкой. Поставили подаренный картридж.

    Ну какое же это удовольствие иметь чистейшую прозрачную воду! Подожду несколько дней, после новогодних праздников повезу ее на анализ. Может быть, после анализа и на питье будем ее использовать. А нет, так поставим обратный осмос.
     
  15. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    890

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Люберцы
    @TatianaCher, сообщите результат. Правда, не понял, почему вы назвали вашу систему безнапорной?