1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Самодельные солнечные коллекторы

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 02.12.13.

  1. Ктотк
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    79

    Ктотк

    Живу здесь

    Ктотк

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Екатеринбург
    спасибо, надо почитать.
    Тогда уж походный надувной! :)] (Во! Рыбацкая самообогреваемая палатка! Патентуем? :)]:)]:)])
    Если серьёзно, хотелось бы выработать план действий до весны, а весной проверить.

    Основные неизвестные такие:
    1 Какая будет теплопередача от металлошифера к протекающей воде?
    2 Какое растояние должно быть между "ручейками" ?
    3 Химическая устойчивость поликарбоната металлошифера во влажной и горячей атмосфере.
    4 Как повлияет запотевание поликарбоната на эффективность работы коллектора?

    В голове возникла ещё одна ересь, но это потом.
     
  2. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    1.817

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    1.817
    Адрес:
    Москва
    я не собираюсь делать ваши детские эксперименты, и повторять глупые опыты с паяльником.
    4-й год использую вакуумные коллекторы и очень ими доволен.

    Для вас персонально открываю тайну коморки папы Карло.

    В вакуумной трубке пайки между абсорбером и промежуточным теплосьемником нет.
    Пайки так же нет имежду промежуточным теплосьемником и медным термосифоном.
    в
    о как! два раза инженеры дураки.

    при этом абсорбер это просто напыление на стекле. промежуточный теплосьемник - вкладыш из алюминиевой фольги.

    работает все изумительно, 200 градусов на холостом ходу только в путь. И гальванической пары нет по причине, что контакт с медью через оксид алюминия (корунд) на поверхности фольги.
    р. с.
    "кто не знает про алюминий - будет паять чугуний."
     
    Последнее редактирование: 10.12.13
  3. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.333

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.333
    Адрес:
    Бишкек
    Замечания, высказанные ранее, в большей степени касались варианта на уже существующей крыше- перегрев без воды, снеговая нагрузка зимой и т. д.
    А как отдельный вариант- вполне имеет место быть, только летом на угол 70 не надо, градусов 45- 50 для Вашей широты самое то, на май- сентябрь.

    По пунктам:
    1- нормальная
    2- как получится, пройдись то готовый будет использоваться, в принципе, чем чаще и мельче, тем лучше.
    3. Поликарбонату пары не страшно, страшнее УФ и перегрев, а профлист видел китайский, который на крыше на второй год пошел пятнами ржавчины.
    4. Повлияет, но не смертельно. Хуже будет, если сложатся благоприятные условия, и "зацветет" как аквариум.

    А с ЕЦ какие сложности? Замкнутый контур и бак выше коллектора- всего и делов.
     
  4. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.333

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.333
    Адрес:
    Бишкек
    Что в принципе и требовалось доказать.
    Дураки не производители вакуумников, а те, кто думает что плоский под поликарбонатом может обеспечить такой же тепловой поток гофре через воздушную среду так же, как в вакуумнике от абсорбера к медной трубке.
    Ваши познания в этой области мы уже оценили, вполне понятно, почему вам отказали в доступе к фену, лишив маленькой радости познания окружающей действительности через детские опыты. :)
     
  5. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    1.817

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    1.817
    Адрес:
    Москва
    Спор о вкусе устриц с теми кто их ел. Вакуумную трубку вы в руках не держали. в вакуумной трубке абсорбер СТЕКЛЯННЫЙ! :hello:;):)
     
    Последнее редактирование: 10.12.13
  6. Ктотк
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    79

    Ктотк

    Живу здесь

    Ктотк

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Екатеринбург
    Bazil19 Спасибо за консультацию.
    Вобще-то вакуумные трубки рулят. Но ставить их на даче, чтоб спёрли в отсутствие хозяев:(
    Поэтому и заморочился с самоделками.
    Сейчас вот изложу совсем бредовую идею и буду скромно себя вести. :)]

    В классическом плоском коллекторе солнце нагревает лист меди, от листа тепло передаётся медным трубкам, и, наконец, тепло передаётся теплоносителю, который по трубкам прокачивается.

    А может сразу воду греть? Только для этого надо её сделать чёрной (чернил, что ли налить?) Пустить этот чернильный раствор через лист поликарбоната и все дела. Имеем коллектор за сущие копейки (и экономию цветного металла).

    Осталось только решить проблему склейки поликарбоната. Похоже, её пока никто не решил. Тут вот всё дело из-за этого встало http://germarator.ru/post/231.

    Странно, спросил у яндекса, оказывается такие клеи есть http://www.policarbon.ru/sotovyiy-polikarbonat/kley-dlya-polikarbonata правда, ХЗ где купить и сколько стоит?
     
    Последнее редактирование: 10.12.13
  7. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.333

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.333
    Адрес:
    Бишкек
    @Хозяин Мастер, очередная маленькая двоечка, в следующий раз будет в журнал, а не в дневник!
    Абсорбер в вакуумнике, если быть точным- слой, напыленный на стекло. И от его состава многие зависит, не в последнюю очередь и цена.
    По поводу того, что я держал в руках, а чего нет- не Вам судить.
    Со своей стороны, по косвенным признакам могу сделать вывод, что возможно паяльник в руках Вы и держали, но воспоминания об этом вызывают в Вас негативные эмоции.

    Пока не произведете правильный расчет теплопотерь через поликарбонат при реальной дельте температур, а так же по теплопередаче через воздушную среду, я, да и думаю большинство читающих эту тему, буду относиться к вашим выкладкам с нескрываемым скепсисом.
    Так же, нелишне будет ознакомиться с понятием "тепловой напор", а так же ознакомиться с тем, в каких условиях возможна электрохимическая коррозия.

    Кстати, даже в подсчете поверхности гофры Вы умудрились допустить неточность: поверхность гофры больше на 40% поверхности ровной трубы, следовательно надо умножать на 1,4 а не на 2, как это сделали Вы.

    Не обижайтесь, но раз Вы уже поддержали зарубежного производителя, не следует вводить в заблуждение тех, кто пойдет по пути самодельщика. Или вы так изощренно пытаетесь подтолкнуть людей к варианту @PipilatsMotors, чтоб они на личном опыте убедились, что любая самоделка- говно, только вакуумники панацея?
    После Ваших показательных расчетов варианта с гофрой вообще без абсорбера, я всё больше склоняюсь к этой мысли.
     
  8. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.333

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.333
    Адрес:
    Бишкек
    @Ктотк, летом на даче российский плоский зарулит любой вакуумник, а если учесть разницу цены за м. кв. апертурной площади, то подавно. А бюджетная долговечная самоделка будет вообще вне конкуренции.

    С чернильным вариантом нужно учесть и необходимость теплообменника.
     
  9. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    787

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    787
    Адрес:
    Анапа
    Может чуть шире посмотрим на проблему солнечных панелей.
    Вакуумные конечно выше по производительности.
    Но давайте рассматривать еще с точки зрения. что мы хотим добиться.
    Если отопления, то конечно вакуумные и только вакуумные. но если посчитаем экономику (ими нужно закидать всю крышу), то окупаемость будет в пределе 50 лет и это без учета того. что потребуется ремонт и замена (обслуживание считается в купе со стоимостью изделия).
    А если горячая вода, так плоские дают окупаемость через 2 максимум 5 лет. Мы на Юге и так летом не знаем куда летом тепло девать, так зачем платить больше (в несколько раз) за вакуумные?
     
  10. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    394

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Вопрос к спецам. Есть дом с расположением почти точным по частям света.
    Есть задумка на будующее на 3и стены дома 2го этажа сделать СК.
    1я стена (при восходе) ее площадь 18м2 -2м2 окно
    2я южная 20м2 -4м2 окна
    3я закат 11м2 - 4м2 окна
    Вопрос: возможно ли быдет подогревать домик или иметь ГВС самодельным СК, количестве возможным (в пихнуть в данную) площадь. В зимний периуд в солнечный день, весной и осенью я думаю дожно хватить (для ГВС и чуть поддержать отопление).
     
  11. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    1.206

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    1.206
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    Кто-то в смежных темах поднял такой вопрос: когда мы делаем штатные системы водоснабжения и отопления дома (дачи),почему-то никто не задаётся сроком её окупаемости. Ширше смотреть надо! :aga:
     
  12. Ктотк
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    79

    Ктотк

    Живу здесь

    Ктотк

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Екатеринбург
    И я об этом. Соотношение цены и качества каждый выбирает сам.
    Возможности у всех разные и цели тоже разные. Одного решения быть не может.
    У нас зимой солнца мало, но летом вполне достаточно, поэтому на вакуум заморачиваться не охота.
    Вакуум тоже бывает разный, трубки, вполне возможно, скоро заменят плоскими стеклопакетами
    https://www.plastok.ru/articles/vacuum.html
    http://viesh.ru/old/ru/thermo-izl.htm
    Но всё равно пока дорого. Может попробуем сколхозить "народную конструкцию" :)]
     
  13. Альберт1966
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    154

    Альберт1966

    Живу здесь

    Альберт1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Казань
    Парадокс Китай снизил цены на вакуумные коллекторы. А Германия наоборот повысила цену на селективную ленту которую мы используем для производства своих плоских коллекторов. Результат вакуумники дешевле наших плоских. :)
     
  14. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.333

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.333
    Адрес:
    Бишкек
    @Конст. Белый, полностью согласен, без запятой запутанно выразился кто кого зарулит летом на даче! Я уже неоднократно высказывал мысль, что для большей территории России и для большинства ее населения наиболее приемлем вариант с недорогими плоскими, так как даже во Владивостоке и Улан-Удэ, вакуумники не приносят ощутимого эффекта зимой без дополнительных, весьма серьезных вложений.

    @Хозяин Мастер, предлагаю более простой путь к достижению взаимопонимания, и возможно, примирения. Если Вы самому себе, а затем и нам объясните, зачем прижимистые китайцы поставили в вакуумную трубку алюминиевый проводник тепла, а не оставили медную трубку просто так болтаться в нагретом до 200 градусов воздухе, то я думаю, далее мы сможем вести по-настоящему конструктивную беседу.
     
  15. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    9.007

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    9.007
    Адрес:
    Москва
    Нет, такой кнопки нет. Если какое-то у Вас ошибочно проскочило, жмите на кнопку "пожаловаться", увидит модератор раздела, поможет.