1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с точкой отсчета

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем IlIypa, 04.12.13.

  1. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    Помогите с точкой отсчета
    Добрый день!

    Начитался информации о всех частях дома (фундаменты, стены, крыши...) и пытаюсь набросать планировку дома. И все время мешает один неопределенный момент:

    С чем точно определился:
    - 1 этаж
    - периметр - строгий прямоугольник
    - размер - примерно 10м х 15м (туда-сюда можно погулять)
    - крыша - двускатная

    Что не могу понять/связать:
    Я так понимаю, что двускатной крыше на пролете около 10 метров обязательно нужна бедет стойка под конек, опирающаяся на лежень посередине. Под лежень должна быть несущая опора. Под несущую опору - фундамент.

    И вопрос:
    Так ли все с выше описанным? И если да, какой вариант возможен, какой лучше? И какие есть еще? Кроме тех двух, что я вижу (приложил схемы от руки):
    1. Несущая стена делит дом пополам - лежень лежит ровно на стене.
    2. Несущие стены 2 поперечно - лежень опирается, но висит.

    Хочу уже определиться с несущими стенами, чтобы можно было продумывать планировку.
    Спасибо!
     

    Вложения:

    • sketch.jpg
    IlIypa , 04.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.672

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.672
    Адрес:
    Астрахань
    Я не строитель, но видел оба варианта опоры для крыши.
    Единственно хочу обратить внимание, что величину ската крыши лучше делать исходя из стандартной длины пиломатериалов в 6 м, а пролеты для перекрытия по деревянным балкам рекомендуют ограничивать 4,5 м.
    Ну и во втором варианте у вас будет больше общая длина фундамента и, наверное, его стоимость.
     
    Valery30 , 04.12.13
    #2 + Цитировать
  3. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    Т. е. получается что лучше будет сделать побольше несущих стен, чем я вообще предположил?
    При этом я правильно понимаю, что для леженя не обязательно опора по всей длинне? Можно где то сделать колонны в определенных точках? Не получится ли это расточительство ленточного фундамента?
     
    IlIypa , 04.12.13
    #3 + Цитировать
  4. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    И что получается, при длинне стропил в 6 метров, с учетом свеса, толщины стен и угла ската - максимальная ширина дома может быть не больше примерно 8 метров? =(
     
    IlIypa , 04.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    @IlIypa, любая ширина дома может быть. Фермы деревянные никто не отменял.
     
    Karnazh , 04.12.13
    #5 + Цитировать
  6. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Riga
    И поэтому нет никакой необхомости сооружать несущие стены внутри дома, хватает только двух параллельных наружных.
     
    jtdesign , 04.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.672

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.672
    Адрес:
    Астрахань
    Она может быть и больше, но вырастет стоимость за счет усложнения и, возможно, увеличения расхода материалов.
    А при длине стропил 6м, в зависимости от угла наклона крыши наружная ширина дома может быть где-то до 9-9,5 м
     
    Valery30 , 04.12.13
    #7 + Цитировать
  8. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    А не будет ли выгоднее сэкономить на 15м фундамента, 15 метровой несущей стене и вложить те же деньги в более сложную крышу (фермы например)?

    Отсутствие необходимых внутренних несущих стен открывает большие возможности планировки, что меня очень порадует. НО. Я стараюсь сделать дом как можно ремонтопригодней, качественней, но при этом как можно недорого. Именно поэтому выбираю вместо дизайнерских/архитектурных решений - простые технически. Поэтому не станет ли столь сложная крыша менее ремпригодна итп? И смогу ли я так же крепить потолки к таким фермам?

    Спасибо!
     
    IlIypa , 05.12.13
    #8 + Цитировать
  9. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    Вот проект с размером 10х15. Крыша двускатная, написано, что потолок по деревянным балкам перекрытия. Несущих опор в середине здания я не наблюдаю. Как думаете, как исполнена такая крыша? И как исполнен потолок с пролетом в 10 метров?
     
    IlIypa , 05.12.13
    #9 + Цитировать
  10. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731
    Адрес:
    Рязань
    нет, вариант висячие стропила, до 12 метров без проблем, опора только по внешним стенам.
    При желании можно больше, но тут уже самостоятельно никак.
     
    sepavi , 05.12.13
    #10 + Цитировать
  11. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    Вообщем, понял. Пока нюансы не важны. Главное понять, что я могу смело свободную планировку думать. А потом уже буду крышу считать.
     
    IlIypa , 05.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.672

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.672
    Адрес:
    Астрахань
    Если можно обойтись без ферм, то некоторые моменты упрощаются. С ростом пролетов увеличивается высота и масса ферм, их стоимость. Возможно потребуется кран для монтажа.
    Высота ферм тоже вносит необходимость или опускать потолок или поднимать крышу.
    Потому все индивидуально и требует расчетов технической и экономической части.

    По проекту по ссылке, там несущими являются поперечные переборки. Они на плане толще внутренних продольных. Над встроенным шкафом и дверьми наверняка усиленная балка.
    Ширина дома позволяет иметь 6 метровые стропила от конька до мауэрлата, а свесы получаются наращиванием. Это будет дороже, чем использовать цельные стропила, но вполне применимо.
     
    Valery30 , 05.12.13
    #12 + Цитировать
  13. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    Честно говоря, сильно озадачен и огорчен. Неужели у всех такие узкие дома? Или просто все наращивают стропилы? Если да, то может это не так и страшно (вплане бюджета)?

    Потому что я планирую стены из газобетона 375 + кирпич + свесы хотя бы пол метра надо.
    Получается стропилы уже на 1 метр сьедаются от внутренней стены наружу. т. е. остается метра 4 от оси - 8 метров пространство между стен. Это ни туда ни сюда. Для одного помещения много, для 2ух - мало...
     
    IlIypa , 05.12.13
    #13 + Цитировать
  14. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.672

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.672
    Адрес:
    Астрахань
    Если наращиваются только свесы, то не особо страшно. Дороже, когда надо соединять части стропила между коньком и мауэрлатом. Пролет между стенами для перекрытиям по балкам обычно стараются делать не более 4,5 м. Потому обычно ограничение по наружным стенам 9,0-9,5 или 10,0-10,6 (в зависимости от угла ската).
    Исходя из этого и делают большинство экономичных проектов. Или надо идти на некоторое ступенчатое увеличение стоимости реализации проекта.
     
    Valery30 , 05.12.13
    #14 + Цитировать
  15. IlIypa
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    IlIypa

    Живу здесь

    IlIypa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Рига
    Хмм. Впринципе если все точно нарисовать, вот что получается. Мне подходит. Я так понимаю - это оптимальный вариант по технологиям!

    Пролеты получаются 4,5 м. Стропилы - 6. Придется нарастить свесы, но это в таком случае будет единственным дополнительным вложением.

    Скажите, из газоблоков несущей стены 200 хватит? Блоки повышенной плотности + армирование. Все такие этаж только 1 и держать только крышу.
    Спасибо!
     

    Вложения:

    • roof.jpg
    IlIypa , 06.12.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также