1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

УШП с утеплителем из камыша (тростника)

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем qwertyqaz, 04.12.13.

  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.623
    Благодарности:
    65.127

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.623
    Благодарности:
    65.127
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Камыш не гниет. Камыш разлагается бактериями аэробами и анаэробами.(как и любая другая органика).Для разложения аэробами нужны два условия-кислород и влажность. Сроки разложения-в районе 1 года. Для разложения анаэробами нужна только влажность, и срок разложения увеличивается до 3 лет...
    В грунте хватает и тех и других. Вместо камыша Вы в достаточно короткое время получите гумусный слой, который будет вымываться и просаживаться. Думаю что просадка будет неравномерная.
     
  2. Кольцевод
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.368
    Благодарности:
    8.409

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.368
    Благодарности:
    8.409
    Адрес:
    Красногорск
    Секта наше все!
    Почитайте бегло. фак многие вопросы отпадут ... хотите дом строить это не быстро, так потратьте время чтобы понять как строиться.
    А пока
    толщина должна быть не большой.
    арматура должна быть железной.
    пустотелый каркас ... внутри стен не будет ? почти гараж, кстати в фак написано с чего начать пи выборе ушп... а там смотрите... все по инструкции, или предлагаете ее вам тут написать?
     
  3. qwertyqaz
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    qwertyqaz

    Участник

    qwertyqaz

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Дагестан
    А как же те дома в стенах которых камыш стоит десятилетиями? Видел фотки строений которым десятки лет сгнили балки на которых был собран каркас а камыш был цел. В моем случае камыш будет находится в основном выше уровня земли и будет в относительной сухости. Лишь по краям где фундамент будет немного углублен он будет чуть ниже поверхности земли и то на сухой поверхности. Плюс можно обработать чем либо дополнительно.
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.623
    Благодарности:
    65.127

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.623
    Благодарности:
    65.127
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Если сухой.
    "Относительной" настораживает. Там будет воздух изначально (хотя бы внутри стеблей и между стеблями).Там непременно будут перепады температуры. А там где перепады температуры и воздух-бывает конденсация
     
  5. youClone
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    58

    youClone

    Живу здесь

    youClone

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    а як же экологичность? :no:
     
  6. qwertyqaz
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    qwertyqaz

    Участник

    qwertyqaz

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Дагестан
    А в стенах разве не бывает того же самого. Раньше в основном стены из камыша замазывали тонким слоем глины внутри тепло снаружи зимой и снег и холод и ничего. А тут камыш находится над слоем гравия и песка. Среднегодовая температура у нас +10. Уровень промерзания не более 40 см. Если еще и вокруг дома на метр утепление сделать то вообще проблем связанных с холодом с низу не должно быть.
    Сверху будет конечно тепло от напольного отопления но будет ли это как то влиять? Ведь когда дело касается стен внутри может быть более +20 а снаружи -20 и сильная влажность.
     
  7. qwertyqaz
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    qwertyqaz

    Участник

    qwertyqaz

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Дагестан
    А ведь можно жидкой глиной это дело обработать говорят столетиями будет держаться. Только вот вопрос не повлияет ли это на изоляционные качества камыша?
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.623
    Благодарности:
    65.127

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.623
    Благодарности:
    65.127
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Чтобы не пустить влагу, а пустоты воздушные выполняли роль утеплителя...Утепляет не камыш а воздух в пустотах.
    И будут создаваться условия компостирования (разложения)
     
  9. youClone
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    58

    youClone

    Живу здесь

    youClone

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    А не все ли равно, что из того что Вы бетоном заливать собираетесь, экологичнее?
     
  10. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    364

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Камыш будет пружинить, при сильном ветре дом будет покачиватса, несильно но будет.
    А если спресуете так чтобы был достаточно твердый то он потеряет свои теплоизоляционые свойства.
    А ваабще не понимаю смысла этой затеи, если для экономии то рискуете попасть на еще НАМНОГО БОЛЬШИЙ геморой, проще сэкономить на фундаменте делая его самостоятельно хорошо изучив тему их строительства.
    Конечно можно упаковать его с "мешок" из рубероида герметично но все равно это неоправданый риск.
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.472

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.472
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смысл Вашего возражения понятен и правилен, но пример, извините не удачный. Наступили на больную мозоль профессионалу:). С кистью художника все понятно (нет возражений), а между лазерным копиром и цифровой мыльницей принципиальной разницы нет (в контексте Вашего примера).:hello:
     
  12. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.634

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Минск
    На лодках плавают, на самолетах - летают, и наоборот наверное не стоит пробовать...
    Камыш - прекрасный утеплитель, плотные камышовые мата - отличная ветрозащина... при условии возможности просушки в случае возможного замачивания, камыш не гниет и не разлагается...ну да вы и сами это можете прочитать, но ни в одном СНиПе, ГОСТе, СТ и т. п. вы не найдете рекомендаций по его использованию в несущих конструкциях зданий, кроме стен...по крайней мере я не встречал...
    Не изобретайте велосипед на свою...зад...стройку и фундамент в частности...
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.390

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.390
    Если у вас под боком так много камыша что вы решили на этом сэкономить. То лучше экономить с его помощью в каком нибудь другом месте.
    1. УШП и подобные фундаменты ставят на утеплитель, свойства которого можно определить или они имеются для расчета.
    2. Если Вам так не терпится засунуть камыш как утеплитель - то УШП - НЕ ВАШ вариант. Ваш вариант перекрытие по балкам. Если рассчитать мин. прогиб - можно сделать армированную стяжку с ТП.
    3. Как вариант использования камыша. могу предположить вариант - изготовить легкие камышито-цементные панели, из которых можно набрать некий слой утепления, по выравнивающей подбетонке. и потом залить типа "пол по грунту". с тем же ТП, а под стены залить МЗФЛ. Отмостку сделать утепленной, с дренажом по периметру. Можно подумать использовтать шлак, пенокрошку, защитив обернув этот слой геотекстилем, чтобы не заиливался.
     
    Последнее редактирование: 15.12.13
  14. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.762

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.762
    Адрес:
    Владимирская область
    Вспомнил книжку Юрия Сенкевича, как он с Хейердалом на Ра плавал... Камышовая такая лодка... Атлантику пересекли они на ней, я как раз мальчишкой был, Клуб Путешественников смотрел...

    [​IMG]

    Помнится, в этой книжке было очень много технических рассуждений о том, как древние египтяне плавали на таких судах. Строили им такие лодки два местных мастера. Так там какая-то очень сложная технология укладки и плетения этого камыша. И в итоге, насколько я помню книгу, всё равно были проблемы с намоканием и гниением, хотя плавание всего-то ничего длилось...
     
  15. Grandtrek
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    77

    Grandtrek

    Живу здесь

    Grandtrek

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Владивосток
    Здравствуйте. Я в теме - новый человек. Но прочитав много-много страниц и проникшись идеями секты, уже ярый ее поклонник и приверженец. Когда получится (по весне, началу лета), возможно появится и моя тема про заливку.
    Но я сейчас о другом...
    Как вариант, не влекущий особых осложнений в будущем домостроителю, почему бы не рассмотреть вариант исполнения из камыша отмосток? Их можно контролировать со временем и менять, без риска обрушить дом. А при наличии бесплатного камыша, оборудование из него отмостки может сэкономить немало средств.