Белый раствор: как добиться?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго времени суток!
Поделюсь своим опытом. В этом году строили дом из блока с облицовочным белым фасадом.
Хозяин захотел белые швы. По советам достоверного источника был сделан раствор из турецкого белого цемента и светло-желтого песка и всё! (Ну, само собой плюс моющее). Раствор для кладки 1:6. Через неделю пытались отбить несколько блоков (переделка по просьбе заказчика). Процедура далась с трудом, сначала ломался блок! Вот такая прочность и вот такой белый шов! Цвет идеальный.
А еще тот же достоверный источник говорит, что штукатурить стены можно раствором на белом цементе 1:8. При цене 1000 руб/мешок, дешевле чем смесью и лучше чем раствором на сером цементе. Но это мы еще не проверяли). На весь дом из 2600 блоков ушло 23 мешка белого цемента. Считайте экономию и трудозатраты на фуговку швов!

 

@Denis_32, Хороший, красивый шов. Вам с песком повезло. У нас в регионе такого нет, либо тёмный речной, либо ярко-желтый лесной. Турецкий цемент идёт с прочностью М600, поэтому его расход меньше, чем у серого отечественного. Кроме прочности и белизны никаких волшебных свойств нет. Штукатурка на нём будет такая же как и на сером, со всеми достоинствами и недостатками самомеса. На счёт цены - 1000 руб за белый или 250 руб за серый, при расходе соответственно 1:8 и 1:6. Экономнее всё-таки на сером.

 

@Alex_22, что-то можете сказать про диоксид титана в качестве добавляемого пигмента для осветления обычного раствора?

 

Каменщики , прокомментируйте, пожалуйста этот ролик. Действительно ли раствор с обычным карьерным песком при высыхании становится белым?

 

Мы использовали жерству + белый цемент (1цемента на 4жерствы)
Заливали ригель карниза
Оттенок желтый, но это максимум что могли сделать

 

@GlooM, для нормальной прочности раствора необходимо чтобы частицы цемента как-бы обволакивали все частицы наполнителей, создавая тем самым матрицу. Пигменты - штука очень мелкодисперсная, с развитой поверхностью, что вызовет перерасход цемента, либо снижение прочности если оставить как есть. Вдобавок это дорого! Проще тогда пробовать с известью, она хотя бы сама участвует в процессе твердения. Но из серого раствора сделать белый - надо слишком много извести, в этом случае она уже будет снижать прочность (цементный камень всё таки гораздо прочнее, чем известковый) и может дать белёсые подтёки. Лучший вариант - белый цемент.
@Ингури, раствор издалека будет почти белый, вблизи будут видны жёлтые песчинки. Чем белее песок, тем белее будет раствор. По пропорциям цемент/песок у них получился стандартный кладочный раствор марки примерно М100. Фейри конечно штука хорошая, но лучше таки поискать специальный пластификатор и добавлять по рекомендации производителя.

 

@Alex_22, Спасибо! наконец есть с кем подробно обсудить. Если я не найду светло серый или светло желтый песок, можно ли смешать кварцевый белый с ними? Объясню для чего мне это - кладка у меня будет из рядового неоднотонного кирпича, его надо подчеркнуть светлым швом, но не чисто белым!
и еще, с тем рецептом из видео (с таким же по цвету песком), цвет шва получится такой, как в начале на стене из баварской сладки?

 

Похоже затирка швов будет лучшим вариантом...

 

@GlooM, Расшивка швов готовым составом действительно самый простой вариант, но и самый дорогой. Хотя если сравнивать по цене и расходу, белого кладочного раствора (40-50 кг/м2) и расшивки на глубину 1,5-2 см (6-7 кг/м2), то может даже и сопоставимые цифры получатся, при условии самостоятельного выполнения работы. Каменщик за расшивку три шкуры сдерёт. Технология относительно проста, но долго и кропотливо, могу в двух словах рассказать если интересно. Только не берите затирку для плиточных швов. Там наполнитель мелкий, при такой ширине шва потрескается.
@Ингури, кварцевый белый песок - вообще идеальный вариант, только цена не радует в нашем регионе. Если вам нужен не чисто белый шов, то жёлтый песок вполне подойдёт. Тёмный, речной, вблизи будет смотрится как мак в булке, на мой взгляд - не очень. По видео трудно судить какой именно цвет у него получился. Сам шов вблизи он не показал, камера цвет могла переврать. Есть ещё такой момент. На любом цементном растворе, штукатурном, кладочном, на поверхности выступает "цементное молоко". В данном случае белое. Все песчинки на поверхности как-бы покрашены. Оно не очень прочное и со временем, за несколько лет осыпется, смоется осадками. Истинный цвет раствора можно увидеть на изломе.

 

@Alex_22, Мне достаточно, что издалека будет выглядеть так же, спасибо! И все же, если не получится найти достаточно светлый карьерный песок, можно ли его смешать с белым с точки зрения технологии (пропроции для цвета уже опытным путем вывести)

 

Цвет песка на свойства не влияет, смешивайте как угодно

 

Да вроде как разница большая получается с готовым цветным кладочным, не учитывая работу конечно. Я расчет делал из таких цифр 1 кг на 1 кирпич это готовый цементный раствор и 5 кг на м2 расшивки при толщине шва 10х10.
Каменщику такую работу отдавать это не то. он действительно не будет этим заниматься, а если и будет, то цену заломит. Нужно найти более "простого" исполнителя. Тут работа не сильно сложная, но нудная и нужна аккуратность.

Роликов в сети насмотрелся, но от совета не откажусь. Расскажите можно подробнее и не в двух словах.
Если до этого дойдет, то смесь для расшивки буду брать для этих целей.

 

@GlooM, На расшивку сразу потери закладывайте, реальный расход на 1-1,5 кг больше получится. Это если наёмник работает. Он сильно материал экономить не будет. Если будете делать сами, с пониманием каких это денег стоит, то конечно выгоднее будет.
Суть процесса. Рекомендованная производителем глубина шва - примерно 1,5 см. Во время кладки даёте каменщику рейку. Толщина 1 см, ширина 1,5 см, длина - произвольно. Его задача положить её на внешний край кладки, чтобы швы остались не заполненными раствором. Иначе придётся потом протачивать болгаркой, либо спец. инструментом. За каменщиком надо следить, обычно они первые пару рядов делают с рейкой, потом со словами "да понял я чего тебе надо!" начинает класть как обычно, просто отступая от края. В итоге мы получаем не 1,5 см, а 0,5-1. Через пару недель после кладки приступаем к расшивке. Лучше конечно подождать подольше, чтобы первоначальная усадка прошла, но нам как всегда до зимы успеть надо. Итак, обильно мочим стену, тот участок, который будем расшивать. Очень обильно, пока вода не перестанет впитываться. Вариант просто полить из полторашки - не пойдёт! Заводим смесь. Консистенция - как пластилин. Это 10-15% воды от веса сухой смеси. Заполняем швы как в роликах на ютубе. Наиболее правильные "quick-mix" выкладывает. Нужно плотно утрамбовывать смесь, тогда меньше пористость, и соответственно выше морозостойкость. Важный момент - форма шва! Сейчас многие делают утопленный шов. Это большой риск, особенно если облицовочный кирпич пустотелый. Во время осадков вода не скатывается по стене, а задерживается на получившейся полочке. Передняя часть кирпича насыщается водой и в межсезонье, когда постоянные перепады около ноля градусов, её рвёт. Кирпич выкрашивается. Облезлых домов много, если присмотреться. Вариантов швов много, выступающие, вровень со стеной, косой. В сети есть информация. Если всё таки хотите углубленный, делайте полукруг.

 

@Alex_22, а что скажете на счет цементно-известкового раствора для получения светло-бежевого шва? просто с песком заморочки чтоб просто с белым цементом мешать, светло-желтого не попадается, зато грязно-желтого дармового завались, цвет нужен примерно такой

 

@Ингури, не видя сам песок сложно что-то сказать. Думаю, что должно неплохо получиться. Известь в раствор можно класть, будет пластичнее и оттенок светлее. Только добавляйте не много, процентов 5-10 по массе, не больше. Иначе уже на прочности скажется. Известь либо берите гашёную (пушёнка), либо если будете сами гасить, то задолго до начала работ (недели, а лучше месяцы). Это нужно, чтобы вся успела погаситься, иначе возможны проблемы.