1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по проекту системы отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем DenBak, 28.11.13.

  1. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Пермь
    Вопросы по проекту системы отопления
    Сделали мне проект дома, сейчас ломаю голову над отоплением...
    Дом из газобетона 400мм, утепление минватой 40мм под штукатурку. Площадь общая около 250м2, два этажа.
    Проектировщик выдал термосопротивления стен, полов, потолков, по ним теплопотери считал в программе от Valtec и под бирал кол-во секций радиаторов по комнатам. Исходил из мощности одной секции в 100Вт.
    Котел Baxi Slim 30кВт, бойлер косвенного нагрева Дражице 200л.
    Привожу схему первого и второго этажа, правда без аксонометрии.
    От котла до коллекторов планирую дюйм с четвертью сталь, коллекторы дюймовые, от коллекторов ПП32, отводы на радиаторы ПП25, радиаторы алюминивые, поставить шаровые краны на каждый. Схема "однотрубка"
    Первая магистраль "красная" 50м, тепловой поток 10560Вт
    Вторая магистраль на хозпристрой "зеленая", 34м 7700Вт.
    Третья магистраль "синяя", 56м 7260Вт.
    Плюс планируются теплые полы.
    Вопросы:
    1. Будет ли работоспособна однотрубка при таких длинах контуров и диаметрах магистралей и подводки к радиаторам?
    2. Нужна ли гидрострелка? У меня котел с чугунным теплобменником, не будет ли проблем без ГС? Пока планирую без нее обойтись, и объединить все контуры на коллекторы с регулировочными кранами.
    3. В хозпостройках "зеленая ветка" хочется поддерживать минимально возможную плюсовую температуру на радиаторах. Какие можно на них поставить головки с учетом однотрубки?
    4. Как подключить термосмесительный узел ТП? Пока планирую подключить его как и контуры отопления к коллекторам подачи и обратки. Не наврежу ли циркуляции созданием пути с малым сопротивлением?
    5. У меня ТП запланирован и на первом и на втором этаже. С учетом этого, ставить узел смешения надо на втором этаже, чтобы проблем не было с воздухом?
    6. Что лучше поставить на коллекторы для балансировки магистралей?
    Извиняюсь за много букв. Заранее благодарю за советы.
    План отопления 1 этаж.jpg План отопления 2 этаж.jpg
     
    DenBak , 28.11.13
    #1 + Цитировать
  2. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @DenBak, присылайте мне на скайп. Сделаю бесплатный аудит.
     
    Inchin , 28.11.13
    #2 + Цитировать
  3. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Пермь
    Спасибо за предложение... Только собственно проекта системы отопления у меня нет (может заголовок вводит в заблуждение). Иначе бы я не мучал уважаемую форумную общественность своими вопросами, а вытряс бы все с проектировщика. Сам теплопотери считал, гидравлику в программе Valtec.
    Понятно, что на монтаж отопления буду людей нанимать. Но пока бы хотелось для себя добиться понимания, что и как необходимо делать.
     
    DenBak , 29.11.13
    #3 + Цитировать
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    ИМХО. Гидравлику Вы не просчитывали, иначе таких вопросов не задавали. Например в первом приближении "красная" не менее PPR 40х6,7
     
    Сергей192 , 29.11.13
    #4 + Цитировать
  5. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Пермь
    Хм... давайте разбираться, возможно расчет от Valtec глючит или я неверные входные данные поставил.
    Считал из следующих предпосылок: температурный режим 70\50, внутренний диаметр 21,5мм, мощность ветки я выше писал.
    Получил линейные потери не больше 5кПа. Без учета местных сопротивлений.
    Точные данные позже могу посмотреть, расчет дома.
     
    DenBak , 29.11.13
    #5 + Цитировать
  6. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    нет, ИМХО, просто глюк.
    29-11-2013 7-33-10.jpg
     
    Сергей192 , 29.11.13
    #6 + Цитировать
  7. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Пермь
    Ну близкие результаты получаются. При ПП32 потери около 100па на 1м. Что для 50м составляет 5кПа. Или это много и надо брать ПП40?
     
    DenBak , 29.11.13
    #7 + Цитировать
  8. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Сергей192 , 29.11.13
    #8 + Цитировать
  9. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Пермь
    Вы считаете, что я гадаю? Сказал же, что в программе Valtec считал. От Hertz программу не смотрел, но вроде сердцевина должна быть та же.
     
    DenBak , 29.11.13
    #9 + Цитировать
  10. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Пермь
    Давайте вот с этим все-таки разберемся для понимания...
    Контур 50м, ПП32, мощность в районе 10кВт.
    Расход 429л\ч, скорость потока 0,34м\с, линейные потери 2,63кПа. Это на основе эксель-файла, который на форуме выложен.
    По Вашей номограмме, потери будут побольше, расход и скорость примерно та же.
    Вопрос собственно такой, насколько критичны линейные потери давления 4-5кПа в контуре? Стоит ли ради их снижения ставить ПП40?
     
    DenBak , 29.11.13
    #10 + Цитировать
  11. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.749
    Благодарности:
    1.428

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.749
    Благодарности:
    1.428
    Адрес:
    Новороссийск
    Зачем? Нормальная скорость 0,3 -0,7 м/с. У вас все подходит. Потери малы.
     
    novor113 , 29.11.13
    #11 + Цитировать
  12. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    ИМХО. Если делать рассчитанную СО, то критично. Это отразится на расходе теплоносителя, а значит на гидравлической характеристике приборов. СО балансируется для получения максимального эффекта при минимальных затратах на материал и минимальных затратах на эксплуатацию. А если не обращать внимания, тогда зачем рассчитывать? Остаётся ГС со всеми вытекающими затратами.
     
    Сергей192 , 29.11.13
    #12 + Цитировать
  13. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Пермь
    Если честно - ничего не понял.
    Что значит - отразится на расходе теплоносителя? Мы ведь сами считаем потребный расход при расчетном перепаде температуры между подачей и обраткой и требуемой снимаемой мощностью. На выходе получаем расчетные потери давления. Теперь вопрос - подобрать насос, который бы обеспечивал нам требуемый расход при этих потерях.
    Вот я и спрашиваю, какие потери давления нормальны, а какие нет. ИМХО, если даже с учетом местных сопротивлений будет процентов на 50 больше потери давления, то насос мы без проблем найдем с напором до 6-7кПа и требуемым расходом. Если обратили внимание, то в составе котла насоса нет. Я его могу любой поставить, по расчету.
    И причем здесь ГС? Если будет ГС, то насос на контур то все равно ставить придется. Просто развяжемся с котловым насосом.
     
    DenBak , 29.11.13
    #13 + Цитировать
  14. Автомеханик
    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    11

    Автомеханик

    Живу здесь

    Автомеханик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Запорожье
    Смело.
     
    Автомеханик , 29.11.13
    #14 + Цитировать
  15. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Извините, сразу не понял о чём Вы спрашиваете. Мы говорили о разном, поэтому Вы не поняли мой ответ. В последних трёх, рассчитанных мною СО, сопротивления составили: 42Па; 32259Па; 52010Па. Все эти сопротивления правильные, т к являются необходимыми для сбалансированной работы этих систем. Вопрос о правильных потерях не имеет смысла. Вам нужно было спросить как правильно подбирать насос. Насос подбирается по напору, гидравлическое сопротивление СО, и расходу теплоносителя. 5кПа не критичны, если напор насоса превышает сопротивление СО.
     
    Сергей192 , 29.11.13
    #15 + Цитировать