1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Установил умягчитель, прошу проверить настройки, а также есть небольшая проблема

Тема в разделе "Очистка воды из коллективного водопровода", создана пользователем olkd2002, 28.11.13.

  1. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Установил умягчитель, прошу проверить настройки, а также есть небольшая проблема
    Коллективный водопровод давление 3,5 бар.
    Анализ воды во вложении, диагноз - превышение по жесткости.
    Фирма предложила вариант умягчителя (характеристики во вложении), который и был куплен.
    Смола ПЮРЕЗИН PC002Na - 2 мешка по 28,3 л.
    Управляющий клапан Clack WS1 пятикнопочный.
    Емкость смолы сказали не устанавливать, автоматический расчет не ведется.
    По соли в фирме потом пересчитали по какой-то формуле, сказали что соли на регенерацию надо не 6,8, а 7,2. Установил в настройках 16 фунтов.
    Пока не знаю сколько потребляем воды, поэтому пока установил: Регенерация либо через 10 дней либо через рассчетные 2000 гал.
    Только установил систему, выполнял принудительную регенерацию по инструкции без соли для промывки.

    Теперь собственно вопросы:
    1. Расход воды на обратную промывку 10л/мин - это нормально? В дренаже стоит ограничитель-резинка.
    2. Как вообще можно рассчитать количество соли и требуемое количество воды на промывку.

    И проблема: При промывке системы грязевик WF-1BR - колба прозрачная картридж AQUA SL 10" NT 50mcr забился отложениями с труб (песок, камни и пр.), после 60 мин процесса регенерации, при переключении режимов, видимо произошел скачок давления и грязевик всю собранную грязь всосал и она попала в колонну, потом пришлось 1 час оставлять на обратной промывке чтобы промыть колонну от ржавчины. И еще после этого проброса грязи на 2-й обратной промывке стала проскакивать смола, хотя расход вроде не большой.
    Пришлось делать регенерацию без соли еще раз. Грязевик снова на том же этапе так себя повел. Как это устранить? Пока вырезал из резины доп. прокладку и подложил на дно стакана для лучшего прижима, но сработает ли? Хотя сейчас грязевик пока чистый возможно трубы уже почистились новым напором воды, но со временем ведь снова нанесет? Проскоков смолы вроде больше не было.
     

    Вложения:

    • Анализ воды.jpg
    • характеристики фильтра умягчителя.jpg
    olkd2002 , 28.11.13
    #1 + Цитировать
  2. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    23

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Краснодар
    Соли 150 г на литр засыпки.
     
    gvadim , 28.11.13
    #2 + Цитировать
  3. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Gvadim, спасибо!
    У меня сейчас стоит 127г/л это слишком мало?

    По поводу фильтра грубой очистки думаю что дело было так: при переключении режимов с регенерации на обратную промывку происходит резкий перепад давлений и картридж (при этом уже подзабитый) в колбе поджимается давлением вверх, уплотнения не достаточно тугие и нижняя прокладка могла отходить от уплотняющего кольца и собранная грязь на дне стакана засасывалась в систему. Так во время первого включения обратной промывки нанесло грязи где-то четверть стакана от дна, думаю сейчас закончится регенерация надо его промыть, но он рраз и всю грязь засосал. :(

    Думаю добавление снизу резиновой прокладки должно улучшить ситуацию.
     
    Последнее редактирование: 29.11.13
    olkd2002 , 29.11.13
    #3 + Цитировать
  4. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    По появлению в обратной промывке смолы, видимо было тоже самое, сначала в нижний дистрибьютер попало много грязи из грязевика и он был забит, потом когда пробка промылась давление резко возросло и смолу подняло и стало засасывать через верхний дистрибьютер. Ну или что-то в этом роде. ?

    Во всяком случае остается открытым вопрос о расходе воды на обратную промывку 600л/ч. Достаточно ли его чтобы за 10-12 мин + 8-10 мин прямой промывки промыть от соли колонну?
     
    olkd2002 , 29.11.13
    #4 + Цитировать
  5. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    23

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Краснодар
    Достаточно. Это не константа, кол-во грамм зависит от выбранной рабочей точки и может меняться от 70 до 300 г при определенных условиях. Обычно берут рабочую точку 130-150 г. л. и под нее рассчитывают регенерацию. У меня иная рабочая точка. Я беру 70 г. л. и рассчитывал режим регенерацию под эту точку.
     
    gvadim , 29.11.13
    #5 + Цитировать
  6. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    23

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Краснодар
    Вы смешали объем и проток, как мне кажется. Проток должен быть достаточен для взрыхления засыпки, т. е. 10 см от верха колоны, лампой на просвет. Обьем воды 5 обьемов. Вы куда сливает?
     
    gvadim , 29.11.13
    #6 + Цитировать
  7. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Сливаю в выгребную яму.
    Лампой посмотреть не получится, так как колонна укутана утеплителем чтобы конденсата не было.
    Я посчитал объем колонны 1354 120 литров. При расходе 10л/мин за 10 мин пройдет только один объем. То есть этого мало?
     
    olkd2002 , 29.11.13
    #7 + Цитировать
  8. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    968

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Москва
    Для баллона 1354 необходимая интенсивность взрыхления смолы 0,6-1,0 м3/час. Т. е., нормально, но на нижнем пределе. Я б сказал - выбросьте нафиг резинку из ограничителя потока и поставьте на линию канализации вентиль, после чего отрегулируйте на 800-850 л/час. 2000 галлон до регенерации - это много. Рабочая обменная ёмкость смолы ~1,05 г-экв/л, у вас жёсткость 9,52 и объём смолы 56,6 л. Итого межрегенерационный объём = 1,05*56,6/9,52=6,24м3=1650 галлон.
    По прямой отмывке - по хорошему до 10 объёмов и, значит, 10 минут явно мало. Но вообще просто попробуйте воду на вкус сразу после регенерации - если не солёная, значит, отмылась :)
     
    Fragir , 29.11.13
    #8 + Цитировать
  9. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Обратная промывка в клапане управления максимально устанавливается на 12 мин и прямая тоже 12 мин, и то на больших объемах соли и на режиме Longer.
    По галлонам хорошо, спасибо, исправлю. Но судя по текущему расходу воды 100 галлон в день мы за 10 дней их не выберем, хотя в субботу- воскресенье расход должен сильно вырасти, посмотрим.
    Есть ли какие-то нормы регенерации по времени в том случае, если не израсходовался резервный запас?
     
    olkd2002 , 29.11.13
    #9 + Цитировать
  10. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    968

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Москва
    Зависит от температуры в помещении и температуры воды. Я обычно рекомендую не реже, чем раз в неделю. И да, чаще всего весь объём выбраться не успевает.
     
    Fragir , 29.11.13
    #10 + Цитировать
  11. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Fragir, спасибо большое за консультацию.
    Еще вопрос уже скорее всего для общего развития.
    Вот я сфотографировал наклейку с мешка от смолы.
    Указано: Общая обменная емкость - минимум 1,9г-экв/л. Значит ли это что межрегенерационный объем можно посчитать так 1,9*56,6/9,52=11м3?
    И еще по потокам вопрос: Как можно выдержать такие условия применения? Или эта смола не подходит для домашнего использования?
    Условия применения:
    Скорость потока в рабочем режиме: 10-25м3/ч
    Скорость потока регенератора 4-12м3/ч
    Скорости потока в промывочных режимах такие же, как в рабочем режиме.
     

    Вложения:

    • пюрезин.jpg
    olkd2002 , 01.12.13
    #11 + Цитировать
  12. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Еще может быть мне кто-нибудь подскажет, как дозатор соли работает. Мне сказали сыпать сразу мешок 25кг. При регенерации без соли управляющий клапан залил туда воды. Я в воду высыпал мешок соли.
    Теперь соль растворится в воде до определенной концентрации для той температуры. При следующей регенерации дозатор закачает какое-то количество раствора и таким образом этого мешка должно хватить на 3 регенерации. Или он сразу все высосет? Может надо было отмерить 8кг и загрузить? Хочется понять как оно работает, сам что-то недокумекаю.
     
    olkd2002 , 01.12.13
    #12 + Цитировать
  13. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    968

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Москва
    Ну, перепутали желтокожие всё, что возможно :) Не общая, а полная обменная ёмкость - это та величина, по которой считаем обменный цикл до состояния "что на входе - то и на выходе". Кривую ионного обмена рисовать лениво, но смысл в том, что, начиная с определенного момента начинается проскок жесткости и дальше по возрастающей. Вот до этого момента и определяют РОЕ - рабочую обменную ёмкость. Которая для натрий катионирования в большинстве случаев составляет ~1 г-экв/л.
    Скорости потока там с опечаткой - китайцы, етить. Они верные, но не м3/час, а м/час. Линейные скорости. Ну или, если честно записать, интенсивность потока: м3/м2*ч. Берем диаметр вашей колонны, считаем площадь, считаем необходимые расходы (которые, кстати, я уже указывал). Концентрация регенеранта на этикетке - тоже очень условно. Реально в баке нужен насыщенный раствор - 22-26%, который уже в инжекторе разбавляется. Для домашнего использования подходит, хотя смола реально фи - есть нормальные производители (Purolite, Dow, Bayer), а не дядюшки Ляо. На скорость рабочего режима в условиях коттеджа наплевать - да, будет она ниже 10 м/час, будет идти обратная реакция, будет проскок - вместо 0,1 мг-экв/л на выходе будет 0,3-0,5 мг-экв/л, ну и что? У вас же не жаротрубный котёл под давлением 25 атмосфер. Для водогрейки это нормально.
     
    Fragir , 01.12.13
    #13 + Цитировать
  14. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    968

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Москва
    Ну уж раз взялся отвечать :). У вас 56.6 л смолы. Надо 120-130 г соли/л. Т. е. 6.8-7,4 кг соли. Для насыщенного раствора это 30-33 л воды. Проверьте, сколько клапан заливает. Если ОК, то сыпем соли хоть полный бак - вообще её уровень должен быть выше уровня воды, иначе нормальный раствор может не получится. А дальше посматривайте и досыпайте. Время от времени надо чистить бак со всеми его причиндалами - обрастает и забивается.
     
    Fragir , 01.12.13
    #14 + Цитировать
  15. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Большое спасибо! Можно еще спросить? :)
    В бак соли заливается где-то 25л (делал уже не одну регенерацию без соли и каждый раз приходилось вычерпывать воду). Я в нее высыпал мешок соли уровень воды был 2-3см выше соли. Сейчас постояло соль просела уровень воды повысился. Мне теперь надо посматривать чтобы в баке была постоянно не растворенная соль, независимо от количества регенераций и постоянно подсыпать, или высыпать еще мешок через 3 регенерации?
    По смоле понятно. При следующей замене поменяю на что-нибудь другое. В фирме где покупал сказали что менять надо через 5 лет.
    И еще при обратной и прямой промывке в воде наблюдаются кусочки смолы, проскочившие через дистрибьютор. Не целые зерна, а обломки, это смола повреждается при использовании, или все поврежденные частички со временем вымоются?
     
    olkd2002 , 01.12.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также