1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Автономное отопление загородного дома S=80м

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Pashacg, 28.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pashacg
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3

    Pashacg

    Участник

    Pashacg

    Участник

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Автономное отопление загородного дома S=80м
    Уважаемые, прошу Вас дать советы по моей схеме отопления.
    Ситуация у меня такая:
    Монтаж системы отопления происходил два года назад, когда проводились работы по отделке дома рабочими из Средней Азии. Я, будучи человеком очень доверчивым, положился на их слова по большому опыту и имеющихся у них знаний, не стал сам вникать в суть вопроса - все работы принял.
    Имеющейся системой (только котел был 4 кВт, но это не принципиально) прозимовали 2 года (наездами в выходные), но электрокотел был включен васегда и температура ниже 0 не опускалась в доме.
    В этом году сделали прихожую (6+9 метров) в два этажа и добавилось еще радиаторы (5 шт., всего 52 секции).
    Сейчас начинаются холода и я понимаю, что система справляется (морозов сильных еще нет), но приходится затрачивать много энергии и электро и дров.
    Начал разбираться и понял, что скорей всего все не так гладко, как я думал, и решил нарисовать схему и проконсультироваться, что не так.
    Пока из того, что я думаю:
    1. Радиаторы разные есть Биметалл, Аллюминиевые. Подводка 2-мя трубами "низ-низ"
    2. Котел ЭОВ с двумя тенами по 3 кВт, всего 6 кВт. Сеть дома 220, напряги постоянно нехватает у соседа вечером показывает 200 В.
    3. Второй этаж по площади аналогичен первому, но сейчас утеплена только часть на 15 кв. м., но уже сейчас я понимаю, т. к. от коллектора отходит только одна линия её не хватит на весь дом.
    4. Самая длинная ветка радиаторов (5 шт) последний радиатор (при открытых всех радиаторах и кранах коллектора) плохо нагревается и приходится регулировать.
    Вопросы:
    1. Прошу посмотреть всю схему и дать свои советы.
    2. Котел ЭОв, насколько оправдан выбор в моем случае?
    3. Как быть со всторым этажом в дальнейшем?
    4. Какое давление держать 1,1?
    5. Если приходится регулировать радиаторы кранами на самих радиаторах и коллекторе (обратка) это нормально?
    6. Что можно сделать, чтобы можно было топить печку во время отключения электричества (что частенько происходит), чтобы было тепло хотябы в помещении, где печь стоит? А то сейчас получается, если нет электричества, то и печь топить нельзя, тк. жидкость начинает вкипать из расширительного бака... (уже был опыт).
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 28.11.13
    Pashacg , 28.11.13
    #1 + Цитировать
  2. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    12 кВт на 1 фазе работать нормально никогда не будут, тем более с просадками. печка 18 кВт только в рекламной листовке столько даст (вам собссно зачем "возможность наблюдать за живым огнем", если вам тепла охота?)
    теплопотери то считали?
     
    федот1 , 28.11.13
    #2 + Цитировать
  3. Pashacg
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3

    Pashacg

    Участник

    Pashacg

    Участник

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    @федот1, прошу прощения 2 тена по 3 кВт, всего 6 кВт. Поправил уже.
     
    Pashacg , 28.11.13
    #3 + Цитировать
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Тоска зеленая, извините.
    Если даже хватит денег на оплату электричества, то не хватит мощности подключения и мощности котла. Нужно трехфазное подключение с разрешенной мощностью гораздо выше. Отапливаемую площадь не указали, но спрашиваете! ;)
    Кто же знает из приведенных Вами данных хватит на него мощности или нет.
    Сейчас это последнее, что должно Вас волновать. При правильно смонтированной системе БЕЗ ТТкотла давление во всех режимах должно не выходить за интервал 1,5-2 Бара.
    Балансировочные клапаны на обратке (коллекторе) не нужно трогать вообще, иначе разбалансируете полностью всю систему. И в результате часть радиаторов будут работать плохо, а другая часть вообще не будут работать.
    Не порадую. Для этого нужно полностью разобрать систему, и полностью сделать с нуля, уже совершенно по другой идеологии. Нужно сделать гравитационную энергонезависимую систему для Вашего ТТкотла, которым насколько понял является Ваша печь Ангара. Уже к которой, можно будет безболезненно прицеплять электрокотел.
     
    Inchin , 28.11.13
    #4 + Цитировать
  5. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    посчитайте теплопотери. без этого гадание на кофейной гуще. а по камину поищите пользователей, пообщайтесь и поймёте, что РЕКЛАМА ВРЁТ. реальный агрегат выдающий реальные 16-20 кВт тепла весит под 200 кг (столько там железа), закрыт со всех сторон (даже утеплён).
     
    федот1 , 28.11.13
    #5 + Цитировать
  6. Pashacg
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3

    Pashacg

    Участник

    Pashacg

    Участник

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Т. к. в сети по факту 220 нет, то трехфазное, конечно нужно, это я понимаю, но в данном случае просто увеличивается время нагрева тенов, но когда-то они ведь нагреются. И почему не хватит мощности?
    Площадь указана, как в теме, так и на рисунке. Общая отапливаемая площадь 80 кв. м.
    Не понял, если провести регулировку таким образом, чтобы устраивала температура на трех моих ветках, что будет плохого?
    Можно увидеть, как это?
     
    Последнее редактирование модератором: 05.12.13
    Pashacg , 28.11.13
    #6 + Цитировать
  7. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    у него не увидите. тэоретег-с. поищите по разделу. тут много внятных систем на ТТ котлах.
     
    федот1 , 28.11.13
    #7 + Цитировать
  8. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Нет, просто ТТкотел и принудительная насосная закрытая система с коллекторно-лучевой разводкой на пластиковых трубах - это система не только плохая (в принципе не имеющая возможность работать с ТТкотлом без электричества), но и крайне опасная для жизни.
    Посчитайте теплопотери дома Вашего. И будете знать, сколько Вам нужно киловатт на отопление.
    Я то откуда могу знать, сколько Вашему дому нужно мощности? Может 5, а может 35... Это же не площадью дома определяется!
    Почитайте, пожалуйстра, что такое гидравлическая балансировка двухтрубных систем. Это довольно большая статья, чтобы в двух словах объяснить, что такое балансировка.
     
    Последнее редактирование модератором: 29.11.13
    Inchin , 28.11.13
    #8 + Цитировать
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @Pashacg, а "как" это энергонезависимая система для ТТ котлов, это, например, вот так.

    2трубная.ВГП.05.1024_70.jpg
     
    Inchin , 28.11.13
    #9 + Цитировать
  10. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @Pashacg, хотя извиняюсь, есть еще вариант для того, чтобы можно было топить ТТкотел, использовать онлайновый ИБП с двойным преобразованием. Но, так как, безопасность работы ТТкотла зависит от работоспособности ИБП, то такой вариант и не предлагал. Так как это в какой-то степени ставить свою жизнь и здоровье в зависимость от того сломается ИБП в самый неподходящий момент или не сломается. Т. е. "русская рулетка".

    Но работать будет. Без всяких переделок системы. Но не безопасно.
     
    Inchin , 28.11.13
    #10 + Цитировать
  11. Pashacg
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3

    Pashacg

    Участник

    Pashacg

    Участник

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Да, без электричества не отопить, но у меня это не ПМЖ, да и отключают достаточно редко. Было у меня один раз отключение, так просто ТН через расширительный вытек и всё.
    Хотя, бесспорно, надо стремиться делать открытую систему, когда сделаю третий этаж тёплым.

    Это уже более конструктивное предложение и это один из вариантов... есть и другие...
     
    Последнее редактирование модератором: 29.11.13
    Pashacg , 28.11.13
    #11 + Цитировать
  12. Pashacg
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3

    Pashacg

    Участник

    Pashacg

    Участник

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Схему немного подправил.
    Прошу знающих людей подсказать:
    1. Как в целом оцените мою систему?
    2. Котел ЭОВ с двумя тенами по 3 кВт, всего 6 кВт. ввод 220В плохо держит температуру.
    По теплопотерям (насколько я смог посчитать) и площади должен подходить, хоть и без запаса.
    Котел нужен для поддержания температуры ночью и в будние дни (достаточно чтоб держал +10), а отапливать буду печью (так уже 2 зимы прошло, правда площадь была 50 кв. м. и котел на 4 кВт.)
    Сейчас площадь увеличилась на 30 кв. м. - всего стала 80 кв. м. (30 кв. м. - утепленные стены 150 минвата, пол потолок минвата 200) добавлено 5 радиаторов - 50 секций и теплый пол. Напряжение слабое, постоянные просадки входящее напряжение по факту 180, 190, 200 В.
    Почему стал плохо греть? Не хватает мощности? или напряжения?
    3. Как в моем случае можно регулировать систему (про научные способы @Inchin, я читал, но мне надо что попроще :))? Подачей или обраткой на коллекторе можно? или краном на самих радиаторах? Можно ли полностью перекрыть отопление второго этажа, закрыв обратку на коллекторе?
     

    Вложения:

    Pashacg , 04.12.13
    #12 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.