Насос Grundfos SQE

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@smyra, про датчик я и не уверен. А вот объяснить медленно повышение давления насосом больше никак не могу. До диагностики была гипотеза, что там с гидравликой что-то не то. Но теперь точно известно (авторизованный сервис грюндфос/вандъёрд в присутствии заказчика ) что с насосом всё в порядке. Что остаётся? Ну, вот "помеха в трубе" - голову на отсечение не дам, но уверен на 80%. И снижение оборотов насоса.

@svr_007, замерял довольно точным способом - 2,5А. В любом режиме. Без провалов или всплесков потребления. Замерял и с помощью осциллографа (через, понятное дело, датчик тока) и просто мультимером.
насчёт "аварийности" режима со сниженными оборотами - вы уверены? Вот срабатывание термозащиты - аввария.
Ну и опять же достоверно (чтобы окончательная бумажка, броня! ) неизвестно: может ли насос SQE1-50, работающий без управления от CU301, снижать обороты при каких-то условиях?

И у грюндфоса спросить не получится - ушёл в туман

 

Если повар нам не врет (C)

 

Я вообще не уверен что насос может снижать обороты. Но так говорит поиск ИИ, значит есть какая то правда. Но еще раз повторюсь, если насос SQE и снижает обороты без CU301,то это аварийный и не штатный режим. Делает он это аварийному току потребления двигателя. Это 100% железобетонно.

При вашем ровном токе потребления 2,5 А исправный насос SQE1-50 без управления от CU301 не может снижать обороты. Это 100 %. Если он будет это делать, то это не нормальная его работа.

 

Бишь инструкция нам не указ

 

Не вырывайте фразу из контекста. Мною было сказано что такое не может произойти с SQE1-50 при ровном токе потребления 2.5 А. Инструкция дает указ на случай перегруза. А перегруз это превышение номинального рабочего тока двигателя насоса. У SQE1-50 номинальный ток двигателя насоса -5.2 А.

 

Не смущает, что по инструкции номинал 1-50 по току 5,2 А при мощности 700 вт. Вы пишите что у вас 2,5 А при максимальном напоре (без CU301 другого быть не может) ?
Может у вас проблемы с питанием, что насос не может выйти на полную мощность?

 

@Georgy_Bun, нет не смущает. Это тоже проверили на стенде. В нескольких точках напорной характеристики. Стенд показывал 2,48-2,51А. Я тоже про это спросил. В характеристиках вообще есть некоторая путаница. Ну или они там для всех случаев жизни. Вот например, фото упаковки. Цифра 4,0А нигде не присутствует, кроме упаковки. А на самом насосе указаны две величины P1 и P2 (фото). Вероятно 700Вт и 1020Вт это для каких-то характерных режимов. Скажем при подьёме с максимальной глубины. Можно точно сказать, что при больших расходах или создании большого давления, потребляемый ток как раз в районе 2,5А. Это насос работает точно без каких-то помех в трубах - на стенде, где всё видно. И у меня в скважине при очень слабом расходе те же 2,5А.
Да, ну и конечно 5,2А - абсолютно нереальная цифра! Это сильно больше 700Вт и даже больше 1020Вт. поэтому я на эти цифры смотрю спокойно.



Дело в том, что реально может случиться не перегрузка (увеличение нагрузки на двигатель), а наоборот - снижение. В случае, если воды в скважине мало, но всё же что-то есть возле всасывающих отверстий. Т. е. вода с большим количеством воздуха. При этом нагрузка на мотор упадёт (такую воздушно-водяную смесь легче толкать), но и охлаждать насос она будет хуже.

 

Сухого хода никогда не наблюдалось. Но я ведь не сижу возле насоса. Для исключения сухого хода на трубу был установлен вентиль. Он был отрегулирован примерно на 400 л/час. С помощью 10литровго ведра и секундомера. Точность так себе, но, даже, если ±30% - вполне достаточно. Ну и струя из трубы, наполняющей часами бассейн на 3000л стабильна, без пшиканий воздуха и прерываний. Цифра 400л взялась из параметров "малыша", который промывал скважину поначалу и потом год там работал. Никогда не было проблем. Стабильная вода многие часы подряд. Но вот бедняга Водомет откачал скважину за пять минут и гигнулся. После чего начались танцы с и без бубна. Тогда в 2020 примерно году Грюндфос был мне по карману, да и из-за ковида купил ещё и со скидкой. И он хорошо подходит: максимальный расход 1кубометр в час, минимальный (мне это важно!) указан как 0,0м/с (свободная конвекция) при температуре возы аж 30°С. Вода у меня чистая. потом я решил "улучшить" борьбу с сухим ходом и купил электронное реле давления. А оно при таком расходе (0,1атм/40сек) вообще не работает и вываливается в аварию. Ну вот и разбираюсь. Пока ничо не понятно.

 

Указан номинальный (максимально допустимый) ток двигателя насоса. Всего вроде 4 типоразмеров по мощности двигателей MSE3 для насосов SQE. У насоса 2-50 или 1-65 будет стоять точно такой же двигатель, но только потребление по току будет больше чем 1-50.

В этом случае произойдет резкое изменение тока двигателя. На этом построен алгоритм защиты от сухого хода, сработает защита. Вы же написали что у Вас ровный ток потребления.

А Вы посмотрите конструкцию насоса. У него двигатель всегда в воде, забор воды идет выше двигателя. Я честно не представляю как довести насос SQE в скважине до перегрева с учетом того что защита по сухому ходу отработает быстрее.

 

Вот ещё. В таблице потребляемая мощность, приводная мощность и потребляемый ток. Интересно, что двигатели у SQE1-50 и SQ1-35 одинаковые. И потребляемая мощность - одинаковая. тут точно путаница. Или проблемы перевода.



@svr_007, да не понимайте и дальше. Я вообще не про это написал: "как довести..."
"резкое изменение тока" и "возрастание тока" - две совсем разные вещи.
И, кстати, номинальный и максимально допустимый токи - два очень сильно разных тока.
Ответ на мой вопрос, видимо только от официального грюндфоса возможен.

 

Ок, разбирайтесь дальше. Я так то не один десяток лет в сфере автоматизации и ЧРП. За плечами много промышленных объектов построено/запущено. С грундфосом очень хорошо знаком, в том числе есть хорошие связи с сервисниками грундфос.

То что вы написали и есть сухой ход. Я Вам открою секрет что вода в скважине как в кране не заканчивается. Нормально исправный SQE никогда не будет глотать воздух с водой и терпеть это.

Поясните, с примерами телеметрии с выборкой например 500 мс.

И кстати если Вы не можете разобраться почему в одном месте написано 4 А, в другом 5.2 А, а в третьем вообще проблемы перевода, то не Вам судить что есть сильно два разных тока. Как разберетесь, так и поймете для кого он номинальный а для кого он максимальный

Удачи Вам. Если Вы все описали как есть, то проблема с гидравликой у Вас.

 

Версий может быть много, нужны подробности Как вариант, скважина с малым дебетом, при разборе уровень существенно падает. Разбор прекратился, насос давит сколько может на данном подъеме, уровень в скважине постепенно поднимается, в месте с ним растет давление...

 

@svr_007, совсем не важно, где вы там провели не один десяток лет. Не надо мне открывать таких секретов, какими вы владеете.
Про телеметрию -прямо круто! А чего не микросекунд? Не мелочитесь! Мне не хочется засорять эфир, но неужели вы не видите разницы между "изменение" и увеличение"? Серьёзно? Гыыыыы
Ну, гражданин, я тоже могу разных слов... но не буду. Я могу разобраться в том, почему в одном случае 4А, в другом 5,2, в третьем 3,3. А вот вы не можете.
Не напрягайтесь. Вы не знаете ответов на вопросы - это очевидно.

@smyra, ну, вообще-то я об этом и написал (что дебит маленький). Я вообще-то весьма полно описал проблему и то, что я измерял, делал и т. д. Тут всё прям по молекулам изложил. Теорий у меня не много. Одна из них - неисправность насоса была недавно исключена. Я и обсуждать не стану, что "проверяльщики и диагностировщики - не те (качество у них низкое )". Теорий (почему так) всё меньше. Одна из них - пресловутая, но никак не подтверждённая, возможность SQE без CU301 самостоятельно менять обороты. Собственно мой вопрос (изначальный) и имел целью либо подтвердить, либо опровергнуть такое утверждение. А утверждение это сделал не журналист спидинфо, а человек, имеющий отношение к насосам Грюндфос. Если ни у кого нет достоверной информации по этому вопросу, то, конечно, жаль. Что же касается всякой документации, то я всякой (касательно SQE) очень много прочитал. Но ничего полезного там не нашёл.

 

Проблему даже слишком, а вводных 0, ни высоты подъёма, ни глубины погружения, ни уровня воды хотя бы в статике, ни напора в динамике...
На Ваши вопросы вам ответили, никаких встроенных датчиков в SQE нет, изменять обороты он может в зависимости от нагрузки, ОК в нем есть Ваш на трубе лишний... Даже голый SQE остается частотником и замерять ток потребляемый от сети на нем глупо, от сюда же и требования к накачке ГА как для частотника, давление может ползти вверх, при закрытой задвижке, из за повышения уровня в скважине...

 

@smyra, да не нужны для ответа на мой вопрос "вводные". Ну хорошо: глубина скважины 24м, статический уровень 13м. Те. от дна скважины 11м воды. Динамический уровень очень сильно зависит от дождливости лета. Я его точно не знаю. Подтверждённый дебит скважины не более 430л/час (косвенные измерения). Диаметр трубы скважины 157мм. Насос поднят от дна на 1 м. Обсадная труба - стальная. Фильтр высотой 2,0м из латунной сетки (приварено). Водяная труба ПНД32, обратный клапан (дополнительный, помимо встроенного) на расстоянии примерно 1,0м от насоса. ГА 100л. Давление в нём 2,2атм. Давление включения насоса - 2,5атм. Что ещё? Насос был малыш, потом водомёт, потом акварио (полное говно), теперь с 2020 года SQE1-50 Это может помочь в ответе на вопрос, почему при полностью исправном насосе давление в системе из насоса и ГА очень медленно набирается? Если да - прошу помочь мне.
Ни на какие вопросы мне не ответили -приведите пример.
Есть датчик-нет датчика (и никогда не было). Может снижать обороты-не может снижать обороты - просто слова. ответов нет. Я, собственно, и не требую ничего такого. Если есть ДОСТОВЕРНАЯ информация - буду рад. Остальное - болтовня.