МОЭСК отказ подключения участка в СНТ. Они правы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

2) Сетевые организации обязаны передать электроэнергию до конечного потребителя, следовательно, имеют экономический интерес в пользовании бесхозяйными сетями и в определении их судьбы (в том числе посредством инициативного обращения в органы местного самоуправления при наличии такой необходимости). Законодательство не только не запрещает использование кем-либо бесхозяйного имущества, но и гарантирует впоследствии приобретение права собственности на это имущество (статья 234 Гражданского кодекса Российской Федерации).

 

3) Системное толкование указанных правовых норм позволяет сделать вывод о том, что исполнители и потребители коммунальных услуг по электроснабжению не обязаны оплачивать потери электроэнергии в бесхозяйных сетях. Таким образом, оспариваемый пункт Методических указаний противоречит нормам жилищного законодательства.

 

4) Последовательно соблюдая эти принципы, законодательство об электроэнергетике обязывает поставщиков электроэнергии (гарантирующих поставщиков, энергосбытовые и энергоснабжающие организации) обеспечить потребителей необходимыми им объемами электроэнергии, сетевые организации - оказать услуги по передаче этой электроэнергии, а потребителей - оплатить полученную электроэнергию и услуги, связанные с процессом энергоснабжения. Баланс интересов сторон достигается такой организацией взаиморасчетов, при которой поставщик электроэнергии получает полную оплату поставленной на розничной рынок электроэнергии, сетевая организация - оплату услуг по передаче электроэнергии, а потребитель получает качественный энергоресурс и своевременно оплачивает фактически принятый им объем электроэнергии и услуги, связанные с процессом энергоснабжения.

ГАРАНТ. РУ: https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/55596067/#ixzz3MfTShDG2

 

Ну и самые важные три абзаца:

1) Электроэнергия передается потребителю в точке поставки, которая находится на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств или в точке присоединения энергопринимающего устройства (объекта электроэнергетики). Эта точка одновременно определяет место исполнения обязательств как по договорам энергоснабжения (купли-продажи электроэнергии), так и по договорам оказания услуг по ее передаче и используется для определения объема взаимных обязательств субъектов розничных рынков по указанным договорам (пункт 2 Основных положений, пункт 2 Правил № 861).

ГАРАНТ. РУ: https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/55596067/#ixzz3MfU7UgyN

2) Как следует из пункта 5 Правил № 861, при опосредованном присоединении через бесхозяйные сети к сетям сетевой организации точка поставки также находится в точке присоединения энергопринимающего устройства потребителя электроэнергии к бесхозяйной сети. Договор об оказании услуг по передаче электроэнергии в отношении такого потребителя заключается с сетевой организацией, имеющей присоединение к бесхозяйным сетям, к которым непосредственно присоединено энергопринимающее устройство этого потребителя.

ГАРАНТ. РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/55596067/#ixzz3MfUFGMS3

3) Законодательство обязывает сетевую организацию осуществить передачу электроэнергии конечному потребителю до точки поставки как самостоятельно, так и через третьих лиц (пункт 2 статьи 26 Закона об электроэнергетике, пункт 8 Правил № 861).

ГАРАНТ. РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/55596067/#ixzz3MfUZK6RR

 

Как видно из всего этого- ну полнейшую брехню чешет господин Любопытствующий. Уж и не знает, как еще извернуться. Только законодателю на его выподверты- плевать. Ему бы разобраться с тем, что есть и там все устаканить, а не вводить каких то левых посредников... в виде СНт например...

 

И напоследок оттуда же:

"Законом об электроэнергетике (пункт 4 статьи 28) бремя содержания бесхозяйных сетей возложено на организации, осуществляющие их эксплуатацию. Законом гарантировано возмещение этих затрат посредством учета при установлении цен (тарифов) для таких организаций всех экономически обоснованных расходов, связанных с эксплуатацией таких объектов. Как правило, под эксплуатацией объекта понимается стадия его функционирования, на которой реализуется, поддерживается и восстанавливается его качество. Эксплуатация объекта электросетевого хозяйства включает в себя его использование по назначению, содержание, техническое обслуживание и ремонт.

Таким образом, бесхозяйные сети являются частью электросетевого хозяйства, с использованием которого сетевые организации оказывают услуги по передаче электроэнергии и получают соответствующую оплату. Передача электроэнергии сетевой организацией по бесхозяйным электросетям является законным основанием пользования этим имуществом.

ГАРАНТ. РУ: https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/55596067/#ixzz3MfVHe6Nc"

Так что- о чем мы вообще? Сбыт = касса. Сбыт- не осуществляет услуги по передаче эл-энергии до точки поставки потребителя. На то Сбыт заключает Договор с СО. Именно СО и поставляет мне и другим ПДшникам электроэнергию, по сетям своим ли, чужим ли, бесхозным, как в случае с сотнями СНТ, до точки поставки (граница участка). Все. Тем же самым и определяется, что вообще то ни СНТ, ни садовод не обязан оплачивать никакие потери... но это мы пока трогать не будем- слишком больная тема для СО. так и что и иски подаются Любопытствующим не по адресу... Ни садовод на ПД, ни Сбыт тут ни при делах...

Вот только бесит Любопытсвующего и иных последователей коммун то, что точка поставки у СНТ, как юр лица- где то там, за горизонтом, а у ПДшника- по границе его участка. вот и вся зависть... И именно тот факт, КАК, на КАКИХ ОСНОВАНИЯХ, не являясь сетевой организацией, СНТ может от своего ТП передавать электроэнергию до участков садоводов (он это называет развоз тележками) он и не может объяснить. Прежде всего- себе.

Ну "привезут" ему ресурс (допустим, он заключит такой договор, именно на закупку коммунального ресурса с целью оказания и так далее) в точку СНТшной поставки. А дальше что? СНТ- не СО. услугу по передаче не оказывает... Значит, надо будет СНТ таки получать тариф на передачу, или же заключить соответствующий Договор с СО на услугу по передаче. иного пути нет. В противном случае все коммунальные услуги в точке поставки СНТ и останутся...

Вот в чем проблема несостыковки у Лю-щего. И найти из этого тупика выход ему не удается, все время сам себе противоречит. И тут он пытается использовать наш коллективный разум, чтобы придумать более удобоваримую теорию. Не выйдет.

 

Вся проблема бесхозки в том, что когда надо от неё отбрехаться - заинтересованная сторона (СО) приходит, находит алкаша Васю которого считают местным электриком, опохмеляет его и спрашивает - Василий Батькович, а вот эти провода висят - они ваши? А Василий преисполнившись гордости - конечно наши, и эти и воооон те которые на дереве висят, и вот эти, которые на земле в луже лежат - всёёёё наше! А при желании ещё и председателя можно найти, который это подтвердит письменно.
После чего сетевая говорит - объект имеет владельца, СНТ Гадюкинские зори, обслуживание производится электриком Василием. Если не согласны - разбирайтесь с этими самыми зорями.
Вот и накрылся бесхоз.

 

А теперь вчитаемся в эту ахинею и поймём, что даже при таком раскладе СНТ тут места нет.

Может хватит чушь нести ?
В ПП-354 чётко разграничено МКД и жилые дома. Ни каких аналогий нет.

Вот садоводы его и приглашают на заключение договора.

 

Не совсем так. СО, конечно, может поступить и так, но по закону СО вправе, но не обязано принимать к себе на баланс бесхозку. Поэтому им просто нет смысла придумывать хрень с дядей Васей.
Есть на это указание в приведенном выше решение тоже.

 

@zucker11, спасибо, да прочитал. А если скажем так: вместо безхоза сети, имеющие хозяина. Там потери и эксплуатацию на кого?

 

А потери (нормативные) в сетях, имеющих хозяина, завсегда оплачивались потребителем в составе котлового тарифа Сбыту, а СО потом оплачивала их (компенсировала) Сбыту. Про те сети, у которых есть хозяин вообще нет разговора! Им строго настрого запрещено мешать перетоку и баста и уж тем паче им запрещено за этот переток брать оплату! Поэтому СО спокойненько по этим сетям доставляет электроэнергию потребителю в его точку поставки. А вот чтобы хоть что-то поиметь с этого "беспредельного" пользования четью, владелец может оформить себе тариф на передачу. Нет желания оформлять- ради бога! Ничего и не получишь, но содержать будешь. Бо- владелец таки.

 

Ну так в чём проблема ?
Пускай дядя Вася с Предом и Любопытствующим содержат сами свою собственность из своего же кармана, а ручки загребущие в чужие (садоводов) карманы не суют.
Зы. И опять же КУ от СНТ в пролёте.

 

Точнее- СНТ от КУ в пролете, поскольку не в состоянии оказать такие услуги.

рассмотрим вот что:

1) исполнитель должен предоставлять потребителю коммунальные услуги в необходимых для него объемах, надлежащего качества, безопасные для его жизни, здоровья и не причиняющие вреда его имуществу.

Каким образом СНТ может предоставлять надлежащее качество и кем оно будет определяться? По закону- в приложении к ППКУ 354 качество определено, однако г-н Лю-щий утверждает в документе, который он разработал для нашего СНТ, что качество, например, коммунальной услуги электроснабжения будет определяться в соответствии с решениями ОСЧ. Вот так. Где тут соответствие с законом? Нигде. Раздрай и произвол.

Идем дальше.

 

2) Отношения между гражданами-потребителями и организациями-исполнителями строятся на основании заключаемых между ними договоров. При этом исполнители обязаны для удовлетворения потребностей в коммунальных услугах, со своей стороны, заключать с ресурсоснабжающими организациями договоры или самостоятельно производить коммунальные ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг потребителям. Для того чтобы не нарушать своих обязанностей по доставке коммунальных ресурсов потребителю, они должны самостоятельно или с привлечением других лиц обслуживать внутридомовые инженерные системы, с ис-пользованием которых предоставляются коммунальные услуги потребителю; устранять аварии, а также выполнять полученные заявки потребителей.

Ключевые слова- "должны самостоятельно устранять аварии и так далее". Ну не получится у СНТ самостоятельно то. даже с привлечением других лиц, потому как платить то будут садоводы) А это уже ну совсем не так уж и самостоятельно. выходит, СНТ, как КУ изначально, ставил бы потребителей комм. услуги в дискриминационное положение по отношению к другим потребителям. Другие потребители не оплачивают расходы ИКУ по авариям и прочим расходам... А тут- и по котловому тарифу заплати, и что-то там сбросься на ремонт, чтобы СНТ тебе дальше могло КУ предоставлять. ну бред же полнейший...

 

3) В отношении обязанностей, касающихся расчета стоимости коммунальных услуг, а также их ка-чества, обязанности исполнителя состоят в следующем:

- производить в случае, предусмотренном законодательством РФ, уменьшение размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность;

Понятно, что это вообще не в состоянии выполнить СНТ. Так каким образом будет отвечать по обязательствам СНТ в случае предоставление говно коммунальных услуг?... не будет на это ответа...