1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Самодельные термопанели

Тема в разделе "Фасады из других материалов", создана пользователем lehalex, 20.11.13.

  1. lehalex
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    150

    lehalex

    Живу здесь

    lehalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Жуковский
    Самодельные термопанели
    Курю интернет по вопросу утепления \ отделки фасада своего домика. Наиболее технологичным виделся мне "мокрый фасад", пока не наткнулся на панели "тепла хата".
    По моему, идея отличная - логичное развитие технологии мокрого фасада.
    Вместо намазывания штукатурки на стену с кучей проблем с соблюдением технологии, квалификацией штукатуров и т. д. - намазываем ее же на лист пенопласта в сарае, а после высыхания лепим на "пену" на стену.
    Плюсы:
    - штукатурку можно наносить в "идеальных" условиях (+20, без дождя и прямого света, ровненько и т. д.)
    - для поклейки на стену нужна нулевая квалификация
    - в ДВА раза дешевле мокрого фасада
    - можно РЕАЛЬНО делать самому без особых косяков

    Минусы:
    - стыки панелей видны (можно обыграть в дизайне, закрывать стыки силиконом или спец. штапиком)
    - наверняка будет разнотон по панелям (опять же дизайном надо обыгрывать)
    - сложно (якобы) поклеить ровно - пена выпирает, и зонтиками не прижать. Тут, думаю, вопрос сноровки.

    По моему эти термопанели - потенциальный "убийца" мокрого фасада для бюджетных строек.
    Вопрос закупки этих термопанелей всерьез не рассматриваю, считаю, что песни про "запатентованные" технологии нанесения штукатурки на панели - просто лапша для дачников.
    По моим прикидкам, в одно лицо за месяц (имея сбыт) можно получать чистый доход в 500-700 Круб. Тут не только "патенты" придумаешь.

    Какие мысли, братья и сестры - форумчане?
     
    lehalex , 20.11.13
    #1 + Цитировать
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.816
    Благодарности:
    15.020

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.816
    Благодарности:
    15.020
    Адрес:
    Москва
    Если у Вас вного денег, нервов и времени, то можете поупражняться.
    По сути
    1.
     
    nadegniy , 20.11.13
    #2 + Цитировать
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.816
    Благодарности:
    15.020

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.816
    Благодарности:
    15.020
    Адрес:
    Москва
    К сожалению сложно писать с планшетника.
    Если Вы внимательно прочитаете технологию, ознакомитесь с фотографиями работ, то поймёте, что глубоко заблуждаетесь. При утеплении фасада главное тщательно произвести провеску фасада чтобы вовремя приклейки очень точно произвести приклейку с соблюдением разбежек и превязок листов, сделать обязательно все Г-шки. После этого проищвести подшкуривание получившихся плоскостей, дюбелирование, зачеканивание и запенивание швов. После этого устанавливаются косынки, конверты, уголки, капельники, элементы примыкания к окнам устанавливаются перед приклейкой утеплителя. Только после этого делается базоый армирующий слой и наносится декоративная штукатурка. Чудес в природе не бывает, халтура она и в африке останется халтурой.
     
    nadegniy , 20.11.13
    #3 + Цитировать
  4. lehalex
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    150

    lehalex

    Живу здесь

    lehalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Жуковский
    Я же не спорю, что мокрый фасад будет смотреться лучше и ровнее, чем это чудо. Отличие здесь в том, что
    1. Нет возможности зафиксировать панели зонтиками
    2. Невозможно зашкурить выступы после поклейки
    ТО есть - работать придется медленнее, поскольку исправить потом что-то сложно. Результат будет выглядеть более "грубо" из-за ограниченного набора "модулей". Но - для самостройщика это не проблема, у него обычно масса свободного времени и мало денег. Собственно, поэтому эта технология начала развиваться на Украине и ползет оттуда к нам через Брянск, Белгород и Курск. Реально бюджетное решение - проигрывает в эстетике, но утепление и защиту утеплителя от солнца обеспечивает.
    Как обычно - практика - критерий истины. Если у народа начнет все отваливаться через пару лет, тема умрет сама собой. Но что-то мне говорит, что не отвалится. Не на дюбелях же весь фасад держится?
     
    lehalex , 20.11.13
    #4 + Цитировать
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.816
    Благодарности:
    15.020

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.816
    Благодарности:
    15.020
    Адрес:
    Москва
    У Вас фасад разлетится через год
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/533915?page=0
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/533916/?page=0
    вот это на фасаде!
     
    nadegniy , 20.11.13
    #5 + Цитировать
  6. lehalex
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    150

    lehalex

    Живу здесь

    lehalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Жуковский
    Прикольно! Наверное, рязанские панели - по оконным обрамлениям похоже. Да, именно так и будет выглядеть, если не "обыгрывать" стыки между панелями. Панель по-любому будет гулять от температурного расширения, поэтому надо или накладки на швы делать, или расшивать их силиконом. А товарисч, видимо, съэкономил на мокром фасаде - сетке \ первом слое и сразу все замазал короедом. Результат закономерный.
    Кстати, не вижу, что отваливается. Скорее, приклеили криво. Но - с незакрытыми швами должен через пару лет начать "шелушиться".
     
    lehalex , 21.11.13
    #6 + Цитировать
  7. lehalex
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    150

    lehalex

    Живу здесь

    lehalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Жуковский
    Почитал про мокрый фасад в теме у Надежного. По большому счету штукатурка по пенопласту ничем не отличается от штукатурки просто по стене, точнее, по "ненадежному основанию". Вижу основную проблему в том, что приходится бороться с физикой материала - ППС имеет существенно бОльшее температурное расширение, чем цементная штукатурка. Собственно, поэтому и появляются трещины на стыках плит, из-за него эти пассы с сетками и несколькими слоями базы\клея. И все равно, рано или поздно, все это отвалится - против физики не попрешь.
    По моему, бороться с трещинами на стыках ППС - то же самое, что клеить кафельную плитку без зазора или прикручивать виниловый сайдинг без зазора - поотлетает и выгнет, потрескается - просто потому, что физика материала такая.
    Нужно другое техническое решение - как с кафелем и сайдингом или ОСП - нужны технологические зазоры между панелями, которые закрываем силиконом или накладками.
     
    lehalex , 24.11.13
    #7 + Цитировать
  8. макс1а
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    374

    макс1а

    Живу здесь

    макс1а

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Кемерово
     
    макс1а , 24.11.13
    #8 + Цитировать
  9. макс1а
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    374

    макс1а

    Живу здесь

    макс1а

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Кемерово
    Прошу прощения - не смог выделить цитату "ППС имеет существенно большее температурное расширение, чем цементная штукатурка". Откуда данные? Можете цифрами подтвердить?
     
    макс1а , 24.11.13
    #9 + Цитировать
  10. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.941
    Благодарности:
    5.132

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.941
    Благодарности:
    5.132
    Адрес:
    Воронеж
    Могу предоставить, фото мокрого фасада по ППС, сделанного в 2003 году, на довольно старом здании. По сей день, фасад радует глаз.
     
    ОлегЛьвович , 25.11.13
    #10 + Цитировать
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.816
    Благодарности:
    15.020

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.816
    Благодарности:
    15.020
    Адрес:
    Москва
    Нужно соблюдать технологию производства работ, а не городить огород. Вот и всё!
     
    nadegniy , 25.11.13
    #11 + Цитировать
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.816
    Благодарности:
    15.020

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.816
    Благодарности:
    15.020
    Адрес:
    Москва
    Ерунду полную говорите!
     
    nadegniy , 25.11.13
    #12 + Цитировать
  13. lehalex
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    150

    lehalex

    Живу здесь

    lehalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Жуковский
    Вот сцылочка - http://temperatures.ru/pages/temperaturnyi_koefficient_lineinogo_rasshireniya
    У Пенопласта 70, у цемента 10.
    Реально у ППС усадка 0,3% - вот сцылка http://msd.com.ua/primenenie-penopolistirola/teplofizicheskie-svojstva-penopolistirola/
    НО - есть и бэзусадочные цементы с такой же усадкой - вот сцылка http://msd.com.ua/specialnye-cementy/rasshiryayushhiesya-cementy/, что на первых порах позволяет создать "гармоничную пару" пенопласт-цементная штукатурка. Только во времени эти процессы не совпадают. Цемент со временем перестает "сжиматься", а пенопласт продолжает.
    Так что то, что фасады без трещщин стоят - это хорошо сделанная корочка. Пенопласт внутри уже скукожился. Не факт, что это плохо, но физика процесса такая.
     
    lehalex , 25.11.13
    #13 + Цитировать
  14. lehalex
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    150

    lehalex

    Живу здесь

    lehalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Жуковский
    Ну, с таким аргументом трудно спорить :aga:
    А можно профессиональную критику панелей типа "тепла хата" услышать, а не лозунги вроде "халтура, отвалится через год, ерунда это все"?
     
    lehalex , 25.11.13
    #14 + Цитировать
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.816
    Благодарности:
    15.020

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.816
    Благодарности:
    15.020
    Адрес:
    Москва
    Профессионально можете посмотреть результаты климатических испытаний на мокрые фасады и сравнить с ...
     
    nadegniy , 25.11.13
    #15 + Цитировать