1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Несущая способность стен и фундамента

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем скопин, 17.11.13.

  1. скопин
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    135

    скопин

    Живу здесь

    скопин

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    Несущая способность стен и фундамента
    Добрый день, необходима консультация по несущей способности фундамента и стен, в принципе думаю все сделано с запасом, но всеже уже 3 месяца ломаю голову и уже наверное 150т.р. выбросил на ветер.
    Дом 4 уровня- подвал, 2этажа, мансарда, 11*13 с небольшим эркером, подвал плита монолит м350 30см 14ая арматура в две сетки 200*150,стены подвала монолит м350 30см 14я арматура 400*400 высотa 2.9м, перекрытие монолит м 350 20см 14я арматура 200*150, стены этажей поротерм теплая керамика 44см, перекрытие 1-2эт монолит 14я арм. 200*150 2 сетки.
    Проблема возникла на перекрытии 2го этажа-пола мансарды, незнаю почему но тут я подумал, что 3я плита перекрытия размером 11 на 13м 20см толщиной и весом 70т будет лишней по нагрузке и сделал деревянное перекрытие брусом 200*150 с шагом 60см макс. пролет 6м (дом прямоуголник с кап. стеной посередине- в подвале монолит 30см,1этаж 1.5кирпича м150, 2ой 1кирпич м150).
    Сделав после перекрытия 1.2м стены и армопояс+ временную крышу закончил сезон 2013. Вообщем спать немогу дом камень с 2мя монолитными перекрытиями и будующей ЦПЧ кровлей, а перекрытие дерево тем более мансарда будет жилая с детскими комнатами.
    Вообщем хочу по весне перед кровлей вытащить балки, проштрабить стены и залить монолит полегче или 15см бетон с одной сеткой 14арматуры или по профнастилу потоньше, но вес всеравно около 50т.
    Что посоветуете:
    1. не заморачиваться и заливать монолит (смущают лишние 50- 70тонн)
    2. не заморачиваться и оставить деревянное перекрытие (шум, вибрация, трещины потолка 2го этажа и т. д.)(200 на 150 с шагом 0.6м пролеты половина 4.5м,половина 5м и у эркера 6м- 3 балки)
    3 отдать расчитать специалисту нагрузки и саму плиту -полегче (как то замороченно, чувствую что можно обойтись только практикой и опытом, как- бы в несущей способности грунта и фундамента (расчетное минимальное 2кг/см для глины подмосковья и площади плиты 160м2 под суммарные нагрузки 600-700т) особых сомнений нет, сомнения в прочности 44го поротерма (опирание 18см по периметру) и на 25см полнотелого кирпича на центральной перегородке)
     

    Вложения:

    • IMG_1204.JPG
    • IMG_1421.JPG
    • IMG_1640.JPG
    • IMG_1678.JPG
    • IMG_1897.JPG
    • IMG_1906.JPG
    скопин , 17.11.13
    #1 + Цитировать
  2. Dollor
    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    13

    Dollor

    Участник

    Dollor

    Участник

    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Тюмень
    Оставить брус и не заморачиваться, шаг сделан в самый раз
     
    Dollor , 18.11.13
    #2 + Цитировать
  3. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Riga
    Хороший Вы, наверное на ветер уже поболее 150к пустили без расчетов (а расчеты кто-то бы и за 50к сделал и рад был бы, не говоря что могли найти еще дешевле). А стройте домище :aga:

    Взглянул конструктивную часть дома чуть серьезнее (конструктивно) Вашего - там в основном арматура 12 и 10, в ответственных местах 16 (только местами); плита перекрытий везде 18 см, 20 см в гараже (над ней авто стоит, внизу подвальный этаж), арматура - сетки 12 с шагом 200х200. Для Вашего дома плита перекрытия могла и в пределах 120-160 мм быть.
     
    jtdesign , 18.11.13
    #3 + Цитировать
  4. скопин
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    135

    скопин

    Живу здесь

    скопин

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за советы, по поводу оставить и незаморачиваться
    1. конструктив кровли (тяжелая черепица) требует подпорочных столбов под стропила по периметру (опора только на муэрлат),которые опираются на перекрытие, то есть нужно настелить и утеплить перекрытие до кровли, а это черевато намоканием утеплителя
    2. мансарда жилая 3 детские комнаты (шума и вибрации думаю будет предостаточно, даже с учетом настила из 50ки, фанеры и стяжки 5-10см) МОЖЕТ, КТО С ОПЫТОМ ПРОЖИВАНИЯ ПЕРЕУБЕДИТ В ОБРАТНОМ
    по поводу конструктива- проект был но с плитами ПК, так что перестраховывался с арматурой, а по плите мансарды сомнения в несущей способности стен (керамика 44), а арматуры и бетона нежалко.
     
    скопин , 19.11.13
    #4 + Цитировать
  5. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Можайск
    _
    Что очевидно бросается в глаза
    1- все-таки вес ПК и монолитного перекрытия -разница в весе примерно в +43-60%
    2-Несущая стена из поризванной керамики в 250мм за гранью разумного
    3-если судить по фотографии, то бетон в перекрытии в опорной части лился судя по всему на камень-этим самым вы здорово усилили нижний ряд кладки, а то и два за счет заполнения пустот бетоном,(зависит насколько интенсивно велось уплотнение) но вот, что делать с возникшими мостиками холода -вопрос?
    4- да и вес вами всего сооружения собранный по нагрузкам на мой взгляд моловат всетаки -4 уровня по площади застройки 11х13=143м2х4уровня =572м2.сравниваю с проектом, который делаем сейчас, так вот месяц примерно назад делал расчет фундамента под него, он в два полных этажа с холодным чердаком, покрытие мет/черепица ,(а у вас ЦПЧ, а это нагрузка в 8-9 раз больше) общей площади застройки по двум этажам набралось =514м2, правдо стены в нашем варианте проекта 510мм+120,но перекрытие не монолит, а ПБ- так вот всех нагрузок набралось 1359тн.
    Я бы все таки советовал вам, расчет перепроверить...
     
    Коростелёв СТ , 20.11.13
    #5 + Цитировать
  6. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Riga
    От шума - "плавающий" пол с шумоизоляцией. И прижки внуков бабушке внизу будут не слышны.

    Надо рассматрывать конкретный материал, так как для нормальных качественных блоков 250 мм разумная достаточность, для монолита и 200 мм можно. А для рассыпающихся в руках и 510 мм будет мало.
     
    jtdesign , 21.11.13
    #6 + Цитировать
  7. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Можайск
    _
    А что вы коллега вкладываете в формулировку ? "для нормальных качественных блоков 250 мм разумная достаточность" поделитесь -вы же не роман пишите...все-таки технический вопрос обсуждается...
     
    Коростелёв СТ , 22.11.13
    #7 + Цитировать
  8. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Riga
    У меня российский клиент отказался от применения поризованных блоков так как в своем регионе (Москва) не смог найти качественных. А у себя в Латвии у меня таких проблем нет, в недавнем проекте несущие наружные стены 2-этажного дома из 175 мм, завод подтвердил что их новая печь обеспечивает качество блоков для этого.
     
    jtdesign , 22.11.13
    #8 + Цитировать

Смотрите также