1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите развеять сомнения по нагрузке на пустотку

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Santilla, 17.11.13.

  1. Santilla
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11

    Santilla

    Живу здесь

    Santilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Псков
    Помогите развеять сомнения по нагрузке на пустотку
    Облазил весь форум, инет, и так и не нашел для себя полного ответа. Попробую доходчиво описать суть вопроса. Задача следующая: дом (20 лет) перекрытия пустотки (под ними пустота, подвал не используется и доступа туда нет, если только рубить проем в пустотке). Разрешенная нагрузка на плиту= 800 кг./м2. Помещение 6х4=24м2. Следовательно разрешенная нагрузка 800кг*24м2= 19тонн. Стоит печь кирпичная, примерная площадь опирания на 2 плиты 2м2. Примерный вес (ни при мне делали точно не знаю) печи = 1500 кг.(т.е. точечная нагрузка примерно УЖЕ 800 кг/м2). Вопрос: Хочу поднять кирпичный дымоход до конька весом 1200 кг. Выдержат ли плиты. Строго ли 800 кг на метр или все таки можно нагружать плиты не распределяя нагрузку на площадь.
    P. S печник бьет в грудь что так делают и конечно выдержит.
    ВЗАРАНИЕ СПАСИБО ВСЕМ ОТКЛИКНУВШИМСЯ
     
    Santilla , 17.11.13
    #1 + Цитировать
  2. Антоха
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    Антоха

    Участник

    Антоха

    Участник

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МОСКВА
    Думаю рисковать не стоит! Могут пойти по низу плиты трещины! Потом придётся плиты менять. Гимора приобретёте больше! Имхо
     
    Антоха , 17.11.13
    #2 + Цитировать
  3. Santilla
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11

    Santilla

    Живу здесь

    Santilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Псков
    Спасибо за коментарий. Рисковать точно не буду.
     
    Santilla , 17.11.13
    #3 + Цитировать
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужно взять и посчитать моменты в плите от нагрузок печи и сравнить их с несущей способностью плиты. А не гадать, рискуешь или нет. Обратитесь к конструктору очно. Через интернет не видно и непонятно, что там у Вас. Либо более точно давайте задание и желательно с рисунками. План, разрез. Может быть кто-то посчитает. Точные габариты плиты, планировка этажа с привязками положения печи на перекрытии.
    при несущей способности 800 кг/кв.м. плиты, можно сказать, что она выдержит точечный вес, приложенный ровно по середине пролета = 0,8*L/2 - это в тоннах (L - пролет плиты в метрах)
    Если плита пролетом 4 метра (вы написали 6х4, а в каком направлении перекрыто, не указали), то 1,6тонны можно поставить ровно в центре плиты, но больше ничего при этом опирать на плиту нельзя. Если пролет 6 м, то можно поставить 2,4т.
    Если не посередине нагрузка приложена, то вес, который выдержит равен 0,1*(L*L*L) / (a*b), где a и b расстояния от точки приложения нагрузки до опор. Значение выйдет тоже в тоннах.

    Если на плиту еще что-то опирается, то нужно считать совместное действие распределенной и точечной нагрузки. А еще если приложена нагрузка не в центре, то надо бы глянуть армирование плит, может быть так, что в середине (в пролете плиты) арматуры больше стоит, чем к краям. Поэтому нужно смотреть хватает ли ее (и заделана ли она за нужное сечение), потому что максимальный момент сместился к краю плиты от центра.
    Потому и говорю, что лучше обратиться к конструктору за консультацией и расчетом.
     
    Rolandspb , 22.11.13
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Точечная нагрузка на плиту всегда намного меньше распределённой на всю площадь, делайте стальную трубу.
     
    Winder , 22.11.13
    #5 + Цитировать
  6. Santilla
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11

    Santilla

    Живу здесь

    Santilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Псков
    Плиты 6х1,5. 3 штуки. вот и получается, габариты помещения, если быть точным, 5,60х4,10. В обшем итоге обратился к инженерам на заводе, там мне заявили, что 7 тонн на плиту грузить можно (т.е. из расчета 800кг.м2). А если следовать логике о сторогой нагрузке на квадрат в 800кг, то получается что на 1/4 м2 (квадратик площадью 50см на 50см) всего 200 кг) т. е тяжелоатлет с штангой решивший свести пятки вместе провалится этожом ниже)
     
    Santilla , 23.11.13
    #6 + Цитировать
  7. Santilla
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11

    Santilla

    Живу здесь

    Santilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Псков
    Из Ваших расчетов следует следующее: чем короче плита (хотя стандард 6м) тем меншую нагрузку она выдержит, когда по логике должно быть наоборот, Либо я что не понял. А по поводу расположения плит, ситуация следующая: печь стоит по центру 2-х плит, идущих параллельно друг другу, третья плита паралельная 2м первым не загружена вообще, т. е нагрузка, повторюсь, идет только на 2 плиты общей площадью 6х3=18м2
     
    Santilla , 23.11.13
    #7 + Цитировать
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если на каждом таком квадратике на всей площади плиты будет стоять по такому тяжелоатлету общей со штангой массой более 200кило, то да, провалится. то есть нужно всего лишь 36 таких штангистов. можете на досуге поставить эксперимент
     
    Rolandspb , 23.11.13
    #8 + Цитировать
  9. Santilla
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11

    Santilla

    Живу здесь

    Santilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Псков
    Смысл в том, что из СТРОГО расчета 800 кг на М2 хватит одного штангиста
     
    Santilla , 23.11.13
    #9 + Цитировать
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    по чьей логике? Вы не учли, что армирование плит разное на разный пролет. Для того, чтобы держать одну и ту же распределенную нагрузку при меньшем пролете требуется меньше арматуры. усилия в плите растут в квадрате от пролета при распределенной нагрузке. а вот при точечной нагрузке эта зависимость линейна. оттого и такая "не логика"
     
    Rolandspb , 23.11.13
    #10 + Цитировать
  11. Santilla
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11

    Santilla

    Живу здесь

    Santilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Псков
    А 36 штангистов загрузят под завязку причем не зависимо от того равномерно они встанут или заберутся друг на друга
     
    Santilla , 23.11.13
    #11 + Цитировать
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    800 кг на каждый квадратный метр. а не на 1 какой-то.
     
    Rolandspb , 23.11.13
    #12 + Цитировать
  13. Santilla
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11

    Santilla

    Живу здесь

    Santilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Псков
    Точичная нагрузка в 2м2
     
    Santilla , 23.11.13
    #13 + Цитировать
  14. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот именно, что это важно. если они встанут в центре плиты друг другу на плечи, то штангистов для разрушения плиты понадобится гораздо меньше, чем 36 человек.
     
    Rolandspb , 23.11.13
    #14 + Цитировать
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Santilla, я все формулы привел. Для прикидки и понятия ситуации хватит. Не верите - книжка по сопромату ждет Вас. Философствовать и объяснять основы напряженного состояния точки я не настроен сегодня, может быть после новогодних праздников. Удачи в строительстве.
     
    Rolandspb , 23.11.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также