1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подсунули в магазине ППУ

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Aspsarmob, 17.11.13.

  1. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Саратов
    Подсунули в магазине ППУ
    Помогите сделать все правильно. Печь Мета Нева, при покупке попросил рассчитать дымоход. Люди типа специалисты, дымоходы не только продают, но и монтируют. Помещение до потолка 224 см, и около 50 см до кровли. Потолок доска, обшита дранкой и оштукатурена.
    Считают мне 2 метра одностенки + сендвич, оголовок, мастерфлеш и ППУ. Старт эти уроды подсунули видимо залежавшийся на складе - со стороны одностенки это "мама", т. е. старт начинается по дыму и только в сендвич входит по конденсату.
    ППУ представляет из себя по сути кусок сендвича, пришпиленного на потолочный лист. Размеры я снять забыл, но прослойка минваты в сендвиче толще 5 см. Потолочная часть ППУ (лист с загнутыми краями, и четырьмя дырками под саморезы по углам, т. е. стандартный элемент) наверно 60*60 или меньше, но не 94. Весь дымоход Феррум.
    Когда покупад дымоход, не знал, что и как должно выглядеть и работать. Теперь все собрал, посмотрел, почитал, и понимаю, что сделал неправильно. Но нужна помощь.
    Итак, дымоход идет таким образом: печь 86 см, метр одностенки -> шибер -> обрезанная по длине одностенка -> проходит через ППУ, в нем болтается с воздушным зазором в несколько мм, на чердаке старт, кусочек сендвича и мастерфлеш.
    Потолочная часть ППУ греется, что рука не терпит, градусов 50-60. Внешняя стенка "сендвича" ППУ градусов 30. Сендвич после кровли холодный. Что на чердаке - х. з., туда не залезешь.
    Потолок я выпилил по незнанию строго по внешней окружности ППУ. Сейчас расширю до границ нижнего листа ППУ, оставлю непропиленными углы, чтобы было куда ввернуть саморезы. Планирую сделать короб из минерита или базальтового картона или другого материала, закрепить этот короб, чтобы он через воздушный зазор окружал "сендвич" ППУ и ничем не утеплять и не засыпать его.
    И еще вопрос: в ППУ с верхней части, где минвата, стоит кольцо-заглушка из оцинковки. Это транспортировочная или так и должно быть?
     
    Aspsarmob , 17.11.13
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Подозреваю, вы как сформулировали задачу так Вам и продали...
    От печи первая тркба одевается по-дыму...
    Может Вы что-то не допоняли, а теперь еще и обзываетесь?

    Если "Феррум" то на данном элементе имеется наклейка - "не предназначен для прохода сгораемых перекрытий"
    Вы не исключение и обычно так и происходит...
    Не допонял, но заказал, не то сказал и донес, но комплектацию подобрал...
    Потом всех обругал и только после этого решил, что нужно искать информацию...

    Постараюсь помочь, чем смогу.

    Одностенка с печкой состыковывается по-дыму, или по конденсату?
    Шибер поворотный? Не высоко?
    Как стыковка с сендвичем?
    Сколько до потолка от стыка с сендвичем?
    Высота сендвича?
    Удаленность оси трубы до оси конька?
    Отношение к высоте конька?

    Нужно снять ППУ, вырезать по 25 см в каждую сторону от наружной стенки трубы.
    Зашить пространство минеритом (можно с усилением профилем) и заполнить пространство несгораемым утеплителем.
    Возможно это не Ферумовский ППУ...
     
    Алексей Телегин , 17.11.13
    #2 + Цитировать
  3. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226
    Адрес:
    Пермь
    С чего баня упала?
    Чем плохо решение, адаптер котла, затем моно труба по конденсату?
     
    Теплов и Сухов , 17.11.13
    #3 + Цитировать
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    А адаптер в какую сторону подключается?
     
    Алексей Телегин , 17.11.13
    #4 + Цитировать
  5. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226
    Адрес:
    Пермь
    В сторону печи. :)] Мама-мама.
     
    Теплов и Сухов , 17.11.13
    #5 + Цитировать
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    т. е. по дыму?
     
    Алексей Телегин , 17.11.13
    #6 + Цитировать
  7. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226
    Адрес:
    Пермь
    со стороны печи по дыму, со стороны моно трубы, по конденсату.
     
    Теплов и Сухов , 17.11.13
    #7 + Цитировать
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Тогда в чем существенное отличие от предложенного варианта ?
     
    Алексей Телегин , 17.11.13
    #8 + Цитировать
  9. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226
    Адрес:
    Пермь
    Это очень просто:
    1. применение адаптера котла снимает проблему подойдет или не подойдет система к печи.
    2. адаптер находится в низшей точке, следовательно, меньше вероятности затекания, возможного конденсата на внешний контур.
    Такие вот простые вещи. :hello:
     
    Теплов и Сухов , 17.11.13
    #9 + Цитировать
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Вы Ваще не в теме?
    1. Подойдет, если диаметры совпадают, а так могут и адаптер с трубой ни с камином не сойтись...
    2. От куда на одноконтурной трубе Вапсче утеплитель?
    3. И в случае вытекания конденсата в любом случае вытекает на камин...
    Разве не так?
     
    Алексей Телегин , 17.11.13
    #10 + Цитировать
  11. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226
    Адрес:
    Пермь
    Если! А если не совпадают диаметры?
     
    Теплов и Сухов , 17.11.13
    #11 + Цитировать
  12. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226
    Адрес:
    Пермь
    Я где-то писал об утеплителе в моно трубе! :faq:
    Номер моего поста будьте любезны в студию. :hello:
     
    Теплов и Сухов , 17.11.13
    #12 + Цитировать
  13. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.019
    Благодарности:
    1.226
    Адрес:
    Пермь
    Чем ближе расположено к патрубку место перехода дым-конденсат, тем меньше вероятность вытекания.
    И тем более вероятность уменьшается т. к. адаптер котла имеет специальное расширение под печной шнур например. ;):hello:
     
    Теплов и Сухов , 17.11.13
    #13 + Цитировать
  14. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Саратов
    Спасибо за обсуждение. Итак, по порядку.
    Задания я никакого, естественно, не ставил, ибо мне нужно было тупо что понравилось, и чтобы было тепло. Пришел в магазин, написал размеры, мне в ответ дали то, что рассчитали. Выбрал только сендвич с внешней нержавейкой. Разумеется, это они собирались ставить. По поводу разделки я было поинтересовался, но мне сказали - нахрен надо, будет дыра во весь потолок, вот есть специальный проход, а печь у тебя не банная, там таких температур не будет. Ладно, купил, привез, сомнения стали закрадываться и решил делать сам, дабы разобраться. Не нашел обширной информации по ППУ, поставил исходя из того, что смог узнать.
    Насчет старта - Феррум рисует в своем бюллетене для печек-каминов именно стар по конденсату. Там вообще все по конденсату, за исключением места соединения камина с дымоходом. Поскольку трубу надо было резать, я отрезал ее снизу и сверху, получилось "мама" с двух сторон. Вставил в старт, заклепал с 2 сторон нержавейкой, старт по внешней трубе также склепал 4 клепками с сендвичем.
    Шибер сидит после первой необраезанной трубы, рукой достаю свободно, проблем нет. Правда, и толку от него практически тоже никакого.
    Сегодня вырезал дерево по контуру ППУ, проложил вокруг него базальтовый картон, а также напихал под него. Высота сендвича 2 метра, одностенки с шибером около 1,5. Старт стоит после ППУ, поднят над ним на 3-4 см. Сендвич над коньком около метра, над кровлей 1,7 наверно. От конька до трубы сантиметров 70.
    Собрал, затопил, стал проводить замеры. Температура одностенки сразу после камина около 300, в меcте начала прохода ППУ от 150 до 180. Совал датчик сбоку от ППУ, думаю прижимал к внешней его обойме, там 35-52, по краям уже 30-40. Вчера рука у краев не терпела, сегодня горячо, но терпимо.
    Чердак устелен рулонной урсой в 20 см. Сейчас вокруг ППУ базкартон, потом соотвественно урса.
    Температуру на старте померять не представляется возможным - чердак на коньке всего метр, плюс урса не дает туда залезть без последствий. Замерял кровлю - холодная, даже влага не высыхает. Сендвич на выходе из кровли холодный. Если сунуть руку к оголовку, то обжигает.
    Буду смотреть, что дальше, замерять температуры. Переделывать проблематично, это связано с конструкцией потолка - если еще подпилить, он просто рухнет.
    Проход д. б. феррумский, потому как наклейка с предупреждениями один в один как на феррум с минеритом. Кстати, я вынул то кольцо из оцинковки, там серая вата.
     
    Aspsarmob , 17.11.13
    #14 + Цитировать
  15. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Саратов
    IMG_20131117_140637.jpg IMG_20131117_140650.jpg
    а это как раз ППУ, пока еще с кольцом Толщина сендвича около 7,5
     

    Вложения:

    • IMG_20131117_140637.jpg
    Aspsarmob , 17.11.13
    #15 + Цитировать