1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Какая сип панель лучше из пенополиуретана или пенополистирола?

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем витёк 27, 16.11.13.

  1. витёк 27
    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    витёк 27

    Новичок

    витёк 27

    Новичок

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Какая сип панель лучше из пенополиуретана или пенополистирола?
    Собираюсь построить дом из сип панелей в городе есть 2 фирмы производящие панели пенополиуретана и пенополистирола
     
    витёк 27 , 16.11.13
    #1 + Цитировать
  2. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    14.970

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    14.970
    Адрес:
    Иваново
    Если деньги не главное то ППУ, а так ППС панели легче (по весу),выборка пазов (выжигание) проще, больше обратите внимание на производителя ОСП.
     
    ССергей , 16.11.13
    #2 + Цитировать
  3. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Я не спец в этом но если не ошибаюсь то ППУ это тоже самое что и монтажная пена.
    Если так то ППУ более прочный чем обычный ППС, но не прочнее чем ЭППС, правда цена последнего небюджетна.
    Кроме того ППУ вроде как более экологичен чем ППС или ЭППС так для него не нужен клей при изготовлении панелей, а ППС и ЭППС надо клеить.
     
    Guffych , 16.11.13
    #3 + Цитировать
  4. BujhmRyg
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    BujhmRyg

    Живу здесь

    BujhmRyg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Кемерово
    Экологичнее именно сам материал, хотя бы посмотреть рабочие температуры, ппс уже при 60гр начинает разлагаться... А ППС в панели клеится опять таки на полиуретановый клей. Прочнее однозначно, тут дело в основном в плотности: у ППУ 40-60 (и меньше не получиться), а в панели с ППС хорошо если 25-35 и конечно качество склеивания панели с ППС влияет на прочность.
    Выборка пазов - если проект по размер панелей, то не так много этой работы, да выжигать проще, но нужно это доп. оборудование, а если тупо выпиливать - то работать с ППУ легче, чем с ППС...
    Про ОСП согласен, экологичность под вопросом, а качество я не определю... Вот и думаю брать СИП с бумагой (фольгой) изнутри или даже заливать ппу самому в каркас (именно заливать и именно самому)
     
    BujhmRyg , 23.11.13
    #4 + Цитировать
  5. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    14.970

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    14.970
    Адрес:
    Иваново
    На молекулы и атомы :aga:
     
    ССергей , 23.11.13
    #5 + Цитировать
  6. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    14.970

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    14.970
    Адрес:
    Иваново
    Фильм 1 Испытание SIP панелей для сертификации США.
     
    ССергей , 23.11.13
    #6 + Цитировать
  7. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    14.970

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    14.970
    Адрес:
    Иваново
    Конечно заливайте, стоимость системы (изоционата и полиола) ППУ 100-110 руб/кило
     
    ССергей , 23.11.13
    #7 + Цитировать
  8. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    275

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Смоленск
    А с кило сколько кубов получится?
     
    Deepdale , 23.11.13
    #8 + Цитировать
  9. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    14.970

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    14.970
    Адрес:
    Иваново
    Так какой плотности куб кг\м3,столько и получается.
    Сейчас и легк. системы ППУ 15 кг\м3 есть.
     
    ССергей , 23.11.13
    #9 + Цитировать
  10. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    275

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Смоленск
    Недёшево однако получается.
     
    Deepdale , 23.11.13
    #10 + Цитировать
  11. BujhmRyg
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    BujhmRyg

    Живу здесь

    BujhmRyg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Кемерово
    Терминологией не владею - разлагаться ли, деполимеризоваться ли или по колхозному просто "фонить"(пахнуть) - не суть важно, заявлена рабочая температура до +75гр С, а у ППУ как минимум на 30гр выше. Не спорю, что под ОСП достичь этой температуры не реально, но и ОСП меня никак (ни изнутри, ни снаружи) не устраивает (требует отделки, экология). Потому и смотрю в сторону сэндвичей типа Ме-ППУ-Ме (фольга, бумага, СМЛ). Тогда нужен полноценный каркас, внешний вид "промышленный" (но на века) и паропроницаемость-? (должны ли дышать стены-?)
    P. S. Имею нюх как у собаки, курильщика чую за версту, линолеум на дух не переношу и т. д., не знаю плохо это или хорошо... Но пенопласт для меня "воняет" даже если он уже больше года от роду (а старше видимо опять плохо - начинает уже умирать, как изделия родного автопрома), даже эппс... ППУ можно сказать не чую, но продукты разложения на солнце на ощупь не приятны.
     
    BujhmRyg , 24.11.13
    #11 + Цитировать
  12. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    14.970

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    14.970
    Адрес:
    Иваново
    BujhmRyg
    Посмотрите в сторону классического каркаса пароизолированного, утепленного минватой и зашитого изоплатом (Isoplaat),гринбордом.
     
    ССергей , 25.11.13
    #12 + Цитировать
  13. BujhmRyg
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    BujhmRyg

    Живу здесь

    BujhmRyg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Кемерово
    От общения с минватой (даже базальтовой ватой) один негатив. Нанять кого-то - точно денег не будет... Тогда уж лучше опилки - хоть даром.
    Понимаю, что уложиться тупо в три слоя (даже в наш век полетов в космос) не реально - нет пока таких материалов видимо. Имею ввиду, первый слой чтоб сразу был лицевым фасадом, далее утеплитель и третий слой чтоб сразу поверхность под отделку (покраска, обои). Выбор технологии (материалов) строю из ограничения по времени сборки (стройки). Все будет на выезде, на краю цивилизации, наверное все сам (с помощником) в течение отпуска - 1,5 месяца. И, возможно, для первой стройки будет приобретена установка для заливки ппу на (мансарде). Если установки своей не будет, то тогда наверное буду смотреть в сторону сруба - продают уже готовые сезон постоявшие-подсохшие, но тоже не все устраивает. Да - это не ПМЖ, но эксплуатация именно зимой и не совсем постоянно.
    Исходя из этого может поможете советом. По моим понятиям именно ППУ (заливной, наверное) даст возможность реализовать каркасник в эти три слоя (по большому счету уже не каркасник, а сэндвич сделанный на коленке (на стройке) - полумонокок или даже монокок - по авиационной терминологии).
    Транспортные расходы тоже могут сыграть свою роль... Стройка можно сказать в тайге, заготовка леса рядом, но, но нет его переработки - только свежепил, все сухое проще купить реэкспортное из Китая.
    Возможно изнутри сделаю просто доску (шпунтованую или в четверть), боюсь только что не найду сухого материала - не повело бы. Снаружи совсем плохо... Еще хотелось бы чтоб паропроницаем... Тут опять повторю вопрос, а должны ли стены "дышать"? Если ППУ открытопористый, то он по логике должен быть паропроницаем? Или при заливке на границе будет образовываться тонкая пленка (как у монтажной пены) которая фактически не паропроницаема? Читал на форуме мнение, что заливать (добиться хорошего качества при заливке) сложнее и дольше, чем напылять? Прельщает, то что будет три слоя вместе - сэндвич-композит, хотя и два слоя уже не плохо по жесткости.
     
    BujhmRyg , 26.11.13
    #13 + Цитировать
  14. BujhmRyg
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    BujhmRyg

    Живу здесь

    BujhmRyg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Кемерово
    http://www.forumhouse.ru/threads/205732/page-6 Тут 87пост сравнивает заливку и напыление (но, думаю это писал не исполнитель работ по ППУ)
     
    BujhmRyg , 26.11.13
    #14 + Цитировать
  15. Almur
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    241

    Almur

    Живу здесь

    Almur

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Михнево
    Если так чуешь, то делай каркас и забивай опилками.
     
    Almur , 08.12.13
    #15 + Цитировать