Устройство геоконтура - Скважины во второй водонос

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Хозяин Мастер, 14.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638
    Адрес:
    Москва
    Устройство геоконтура - Скважины во второй водонос
    Подключил Тепловой насос Маммут 8кВт, 1-го Ноября 2013. После солярки счастье безграничное. :super::victory::super:
    Более подробно здесь: http://www.forumhouse.ru/threads/229239/
    Тн работает пока только в ночной тариф с 23-00 до 8-00. Молотит 9 часов подряд или меньше. До тех пор пока температура в доме не достигнет +21.7, потом дом остывает на 0.8 -1.5 градуса до следующего вечера. отопление по 25коп за 1 квтч можно считать бесплатным.
    Мне пришлось делать геотермалку в крайне сложных условиях, поскольку весь участок уже освоен и обложен тротуарной плиткой. О горизонтальном контуре не могло идти речи.
    Только бурение. Для этого оставалась только узкая полоска на задках дома длиной 15 метров и шириной 1.5 метра между отмосткой дома и соседским забором в Северной части участка.
    В итоге удалось пробурить 9 скважин общей длиной 125 метров.
    Слои камней шли на 9-м метре и на 13-ом. На каждом слое камней пришлось трястись от часа до полдня, но если удавалось пройти 13м, то дальше бур валился без проблем до 22-25метров.
    В общем все скважины получились в разнобой по 8, 13 и 22метра.
    Камни на 9метрах - это дно водоносного слоя из песка толщиной 3-4 метра. Если считать с верху, то сначала идет глина 4-5 метров, дальше песок до 9 метров, после опять глина. Судя по колодцам в округе вода стоит в них выше уровня песка. Водонос обильный.
    Вот какую интересную картину я сейчас наблюдаю. Работа ТН начинается с +7 из грунта, а через 2 часа работы падает до +4 и дальше стоит на +4 до утра и не двигается.
    Я думаю что такая стабильность связана с тем что все скважины проходят через водоносный слой. Температура воды в колодце около +7 градусов.
    Выходит, что можно было не ломиться ниже 8 метров, а сделать скважины поближе друг к другу, все по 8 метров, точно до дна водоносного слоя.
    Бурение на 8 метров занимает не более часа.
    Как говориться знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
     

    Вложения:

    • ввод в дом.jpg
    • 15102013(003).jpg
    • 15102013(004).jpg
    • 15102013(001).jpg
    • Mammoth WLC 030.jpg
    Последнее редактирование: 14.11.13
    Хозяин Мастер , 14.11.13
    #1 Цитировать
  2. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    3.065

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    3.065
    Адрес:
    Москва
    Эксплуатация ТН в зимний сезон более точно скажет про прикуп...:) в Вашей местности.
    Как правило, зимой подпитка дождевой водой прекращается и миграция воды в приповерхностных слоях грунта замедляется, вплоть до полного прекращения.
    Более стабильные показатели в середине-конце зимы можно получить ниже пограничного слоя (15-20 метров), но зато верхние слои весной быстрее регенерируются.
    Должен быть разумный компромисс в зависимости от местных условий, где и 5 метровых дырок можно насверлить бытовым буром, но много штук (что почти равносильно горизонтальному, но много фитингов), а где необходимо поглубже бурить, но и удельный теплосъём могет быть чуток больше, чем у траншеи...
     
    Dekabrino , 14.11.13
    #2 Цитировать
  3. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    23

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Краснодар
    А как вы получили 25 коп за кв? При 4 градусах в подаче коп думаю у вас не сильно много 3-ки. Что ночной у вас меньше рубля? По фотке, что то тонким гибким у вас геоконтур к мамуту подключен, какой насос стоит? Нашел по тарифам, думаю вы оптимист. Думаю вы до 3,5 не дотянете. Хотя с 1,09 вам повезло. А как нормы потребления введут?
    ,
     
    gvadim , 14.11.13
    #3 Цитировать
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7.010
    Благодарности:
    13.317

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7.010
    Благодарности:
    13.317
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Хозяин Мастер, хорошо сделано, респект!
    Ждем данные по эксплуатации СО и мониторинг температур ГК...
     
    СТАСНН , 14.11.13
    #4 Цитировать
  5. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638
    Адрес:
    Москва
    На 8 метрах водоносный слой который считается Родниковым. Он в некоторых местах выходит наружу у речки, и отделён от верховодки 4-х метровым слоем глины. Вода в колодце у всех в округе именно из этого водоноса. уровень её очень стабильный, слабо меняется в течении года. Бывает что весной заливает до уровня верховодки.
    Конечно теперь я понимаю, что геоконтур надо было делать по другому. Сделать, например, 12 скважин по 8метров, через 2 метра.
    На это бы ушло без напряжения 2-3 дня, а не 10.
    Тогда пересечение с водоносом составило бы 50%. А сейчас максимум 20%.
    Понятно что зимой температура уйдёт ниже +4. Может даже пересечение с водоносом подморозиться.
    В любом случае такая же геология, как у меня, не редкость.
    Будем посмотреть.
     
    Хозяин Мастер , 14.11.13
    #5 Цитировать
  6. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638
    Адрес:
    Москва
    СОР мамута 4/39 по паспорту равен 4.1
    Вот здесь прицеплял выписку: http://www.forumhouse.ru/threads/229239/page-2#post-7381222

    ТН накручивает ровно 2Квтч за час. Если без остановок всю ночь 9часов, то 18.1 -18.3Квтч по счётчику.
    Из них на 4 циркуля приходится 109+48+17+9=183Вт, а на ТН остальное 1.8кВт.

    25 коп, или 27коп, или 30 коп, какая в ж., разница?
    Нет смысла из-за 3х копеек переплачивать 10тыс евро за какого нибудь навороченного европейца.
    После 3р50коп на соляре - это бесплатно. Но самое главное не в этом, а в том что нет запаха, не надо бегать с канистрами, из трубы не валит дым, и нет рисков с огнём в котле.

    Дизель теперь в резерве на случай коллапса с электричеством.
     
    Последнее редактирование: 14.11.13
    Хозяин Мастер , 14.11.13
    #6 Цитировать
  7. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    23

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Краснодар
    Не верится, что то.
    а что за насосы у вас на геоконтур и на теплообменитк тн? У меня на контуры мамута насосы 32 на 80 потребляют 200 вт каждый, едва теплообменник продавливают. А у вас такая подводка тонкая, или кажется?
    2квт у вас отдельный счетчик на тн?
    Хочу понять объективный картину у меня она не такая радужная хотя я 10 градусов подаю и 40 снимаю.
     
    gvadim , 14.11.13
    #7 Цитировать
  8. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638
    Адрес:
    Москва
    На геоконтур поставил Vilo 25-8, на 3-й скорости потребляет 155Вт.
    На второй 109Вт. По дельте разницы нет, что на 3-й что на 2-й скорости дельта по геоконтуру 5 градусов.
    По этому оставил на 2-й передаче.
    Может термометр врёт, например, 4,5 и 5,4, всё равно будет показывать 5 градусов разницы.

    Подводка "Гигант" толщиной 32мм.
     

    Вложения:

    • 030.GIF
    • счётчик.jpg
    • 1-2этажи.jpg
    • VILO 25-8.jpg
    Последнее редактирование: 14.11.13
    Хозяин Мастер , 14.11.13
    #8 Цитировать
  9. t405
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    76

    t405

    Живу здесь

    t405

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Врн
    Извините за возможно глупый вопрос.
    Можно ли сделать 2 скважины в один водонос, но в разных концах участка? Ставим глубинный насос и перекачиваем из одной в другую с попутным отбором тепла. В ФАКе что - то не нашёл такой реализации, есть какие либо причины не делать так?
     
    t405 , 14.11.13
    #9 Цитировать
  10. merlin666
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    33

    merlin666

    Живу здесь

    merlin666

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Астрахань
    Дык у Apparat так и сделано. Расстояние между скважинами должно быть более 20 метров, где то такие цифры проскакивали. открытая схема называется.
    Я вот тоже сначала думал про многоэтажку, а теперь после поступившего предложения пробурить две скважины по 15 метров на первый водонос за 16 тыр (за обе, с обсадкой, фильтрами и прокачкой) я вот уже задумался, а не сделать ли тоже открытую систему...
     
    merlin666 , 14.11.13
    #10 Цитировать
  11. t405
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    76

    t405

    Живу здесь

    t405

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Врн
    Сравнивая объём работ с многоэтажной и открытой, вторая кажется гораздо проще, особенно если учесть, что можно ещё брать воду для бытовых нужд, т. е. по сути +1 скважина на участке, что в любом случае лучше, чем перекопать весь участок вдоль и поперёк.
     
    t405 , 14.11.13
    #11 Цитировать
  12. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638
    Адрес:
    Москва
    Вопрос не глупый. Схема рабочая и красивая. Может даже эффективней чем закрытый контур.
    Но правильней спросить: какие Плюсы и Какие Минусы?
    Есть риски замерзания в подаче или в сливе воды.
    Есть риск заиливания или снижения дебета скважины.
    Кого-то это не пугает, меня пугает. Не факт, что по деньгам будет выгоднее.
    В каждом случае, Хозяин сам должен выбирать и считать.
    Elektrik-555, сделал схему на скважине, всё отлично отработало прошлой Зимой.

    Господа профессионалы, ответьте, что будет если вода замёрзнет в испарителе ТН?
    Может разорвать теплообменник?
     
    Хозяин Мастер , 15.11.13
    #12 Цитировать
  13. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.335
    Благодарности:
    4.476

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.335
    Благодарности:
    4.476
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    В нормальном качественном ПТО испарителе можно несколько раз заморозить воду как правило, далее все равно в итоге порвет, поэтому увлекаться этим не стОит;)а по хорошему и не надо пробовать. Открытые схемы чаще в приоритете, если вода близко и скважина не песочит и вода без вредных примесей. Как обычно -открытая или закрытая схема, выбор- исходя из плюсов и минусов каждого конкретного случая.
     
    дед марос , 15.11.13
    #13 Цитировать
  14. t405
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    76

    t405

    Живу здесь

    t405

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Врн
    первое думаю решается контроллером, если t воды на выходе из испарителя падает ниже 1* - увеличиваем проток. Правда по хорошему, нужно частотное регулирование на глубинник, чтобы не было перерасхода ЭЭ и для избежания заморозки слива.
    Второе тоже согласен, но меня почему-то не пугает.
    Как я тему ТН для себя то открыл. Прям через неделю как газ запустил.
    Могу свои расходы на газ расписать, для сравнения с ТН -
    1. соседям за врезку в трубу - 20тр
    2. все подключение, справки, пуски и тд - 70тр
    3. котел - 22тр
    4. всякая мелочевка еще 10тр.
    итого - 122тр, цена за кВтч - 54 коп.

    Если бы заморачиваться с ТН, потребовалась бы еще одна скважина с кессоном - 40тр, и сам ТН (с возможность приготовления ГВС) - хз сколько.
     
    t405 , 15.11.13
    #14 Цитировать
  15. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638
    Адрес:
    Москва
    У вас в Врн просто газпромовский коммунизм.
    Мои расходы побольше будут:

    ТН Мammoth L-030 (Геотермальный) 109тыс.
    труба 300м ПНД32 10атм 8100.
    фитинги для пайки ПНД 600р
    Аренда бурилки 150р с метра18600р
    бурильщики (свои) 25000тыс
    Бензин для помпы 800р

    утеплитель для труб 75м 1875р
    Спирт этиловый 70л 10500р
    Два циркуляционных насоса Vilo 9400р
    Расширительный бак 900р
    Манометр, гибкие подводки, воздухоотводчики, фитинги 5300р
    монтажная пена 500р
    Аренда сварочного аппарата для труб ПНД 1800р

    Итого: 192375р цена за кВтч (пока) - 27 коп
     
    Хозяин Мастер , 15.11.13
    #15 Цитировать
Статус темы:
Закрыта.