1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 3

Теплоизоляция. Почти научный эксперимент

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Али-бастр, 06.11.13.

  1. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    :))

    Если серьезно. Два вопроса.

    1. Как соотносилась измеренная скорость остывания с декларируемым производителями этих материалов коэффициентом теплопроводности?

    2. Экструзия была свежая? Как отмечалось в соседней теме, у экструзии в первые несколько месяцев может заметно возрастать коэффициент теплопроводности за счет диффузии в полости газов из окружающего воздуха.
     
  2. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Это не совсем так. Выходящий наружу пар может там оседеть, а может и не оседать, в зависимости от условий эксперимента. Например, от температуры точки росы внутри и снаружи. Но поэтому, вообще говоря, пароизоляция на внутренней стекловатной стене практически обязательна. У вас же эксперимент всё же отражает некорректное использование стекловаты без пароизоляции.
     
  3. Andreyraduga
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    4.654

    Andreyraduga

    Андрей

    Andreyraduga

    Андрей

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    4.654
    Адрес:
    Тульская обл.
    А еще нужно было ставить четвертую "контрольную банку" без утепления вообще... ;)
     
  4. Али-бастр
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    199

    Али-бастр

    Живу здесь

    Али-бастр

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Старый Оскол
    Вот это правильно, не сообразил.
     
  5. Али-бастр
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    199

    Али-бастр

    Живу здесь

    Али-бастр

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Старый Оскол
    Условия эксперимента я подстраивал под свои нужды. Поведет стекловата плохо без пароизоляции, значит она меня не устраивает! Герметизировать её со всех сторон я не собираюсь.
     
  6. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    А что вы тогда делаете на строительном форуме?
     
  7. Али-бастр
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    199

    Али-бастр

    Живу здесь

    Али-бастр

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Старый Оскол
    Да, еще забыл добавить, уровень воды в банках практически не изменился.
    А те 5 или 10 граммов, которые все же испарились, вряд ли сумели так
    повлиять на теплопроводность, как некоторые тут пытаются доказать.
    Даже если бы вылить стакан или всю банку, то и тогда этого количества
    воды не хватило бы пропитать весь объем стекловаты. Впрочем твердолобым
    "теоретикам" бесполезно это доказывать. Своими руками что-то делать
    они не хотят, их удел молоть языком.
     
  8. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    19.337
    Благодарности:
    144.577

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    19.337
    Благодарности:
    144.577
    Адрес:
    Выборг
    Вы начитались умных книжек и насмотрелись мериканских передач.
    Вы где видели, чтобы "строители" в России при устройстве паробарьера при строительстве правильно применяли пароизоляцию?
    В лучшем случае, после устройства так называемой пароизоляции, нужно ждать, что утеплитель будет утеплять года 3.
    Я не хочу обидеть самозастройщиков, которые даже не догадываются, что при креплении плёнки к утеплителю (минвате), все швы и стыки нужно проклеивать, подрозетники нужно обрабатывать особым способом, чтобы не допустить проникания пара. Можно продолжать этот ряд и дальше, но уже не буду.
    Эксперимент Али-Бастра очень приближен к реальности. Именно так и строят дома 90% строительных фирм, если над ними не стоит контролёр.
     
    Последнее редактирование: 09.11.13
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675
    Адрес:
    Коломна
    1. В Вашем эксперименте не было стекловаты.
    2. Предельно допустимое приращение по массе для минваты: 3%. Т. е. для ваты, что Вы использовали в эксперименте (на упаковке плотность: 45 кг на куб), это 1250 грамм на кубический метр. Это количество влаги, которое не просто увеличивает теплопроводность, а приводит к разрушению материала.
    3. При внимательном изучении протоколов испытаний теплопроводности минваты обнаруживается факт: показатели теплопроводности для условий эксплуатации А и Б берутся с разницей в содержании влаги по массе всего в 1%. Для Вашего материала это всего 450 грамм на кубический метр.
    Теперь измерьте объем материала в Ваших домиках и прикиньте сами, сколько в процентах влаги составляют казалось бы жалкие 5 или 10 грамм. И насколько реально такое количество влаги может ухудшить теплопроводность.
    А как прикинете, то может у Вас достанет мужества принести извинения тем, кого Вы обозвали "твердолобыми" и чей удел по Вашему "только молоть языком". Только за то, что Вам (абсолютно обоснованно) указали на элементарнейшие ошибки в Вашем эксперименте.
    Вы не правы, но Вас задело. :hello:
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675
    Адрес:
    Коломна
    Он будет приближен к реальности тогда, когда Вы (и все остальные) перестанут использовать отопление. :aga:
    Он хотел измерить одно, но измерил другое: теплоустойчивость вместо теплопроводности. :pioner:
    И, собственно, Америки не открыл. Все как в справочниках: ЭППС, ППС, минвата в порядке убывания :hello:
     
  11. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    19.337
    Благодарности:
    144.577

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    19.337
    Благодарности:
    144.577
    Адрес:
    Выборг
    Вы полагаете, что подавляющее большинство населения нашего форума пришли сюда за ради растопырить пальцы?
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675
    Адрес:
    Коломна
    Какая связь с процитированным "И, собственно, Америки не открыл."?

    Большинство, полагаю, пришли учиться.
    А не бычиться, оказавшись в чем-то не правым.
     
  13. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    19.337
    Благодарности:
    144.577

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    19.337
    Благодарности:
    144.577
    Адрес:
    Выборг
    Sailor, когда Вы пришли на форум и у Вас было 41 сообщение, полагаю, что Вы были прилежным учеником и не ставили пальцы в растопырку.
    А топикстартер со временем изменится:hndshk:
     
  14. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Теоретики работают не руками, верно. Они работают мозгами. Может быть, вы всё же слышали, в человеческом теле есть такой орган? Вы не пытались учебники почитать прежде, чем вылазить, объявив, что совершили какое-то открытие?
     
  15. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Теплоёмкость такого короба из теплоизоляторов мала по сравнению с теплоёмкостью банки с водой. Поэтому, его измерения близки к измерению теплопроводности, хоть, конечно, и смещены в сторону оценки теплоусвоения. Настоящая проблема с этим автором в другом. Он, действительно, проводил опыты в условиях, благоприятстсвующих ЭППС. А так как речь идет про разницу в теплопроводности в несколько десятков процентов, он еще и забыл оговориться, что разница в теплопроводности не настолько существенна, чтобы теплопроводность оказалась единственным критерием выбора материала. Не знаю, кто он, но мне из нескольких его постов тут показалось, что он просто пиарщик, агрессивно пиарящий один материал, и поэтому считающий, что солгать допустимо ради достижения его великой цели зарабатывания бабла.